¿Cuáles son los multiplicadores de poder para las formas de Super Saiyan (incluido SSJ 5 de Dragon Ball AF)?

Mejor respuesta

Permítanme no estar de acuerdo con todos aquí. La respuesta corta es que tenemos un multiplicador de canon para exactamente dos formas: el Oozaru y el Super Saiyan. Vegeta dice al luchar contra Goku que el Oozaru multiplica su poder 10 veces, y Goku dice después de transformarse en un Super Saiyan que se siente 50 veces más fuerte que antes.

Sin embargo, estos multiplicadores nunca se vuelven a mencionar oficialmente. Se reiteran en algunos otros medios, pero nunca más del mismo Toriyama. Esto pone en duda los números específicos; no es que Goku fuera 50 veces más fuerte cuando luchaba contra Freezer, sino que Super Saiyan SIEMPRE es un multiplicador 50 veces.

De hecho, Toriyama ha declarado que pensó en la transformación de Super Saiyan como un multiplicador 10 veces y que las formas de Super Saiyan son muy fluidas.

Para mí, esto parece indicar que las formas de Super Saiyan podrían no ser multiplicadores en absoluto, sino más bien un pozo adicional de poder. De hecho, Oozaru puede ser un multiplicador; Vegeta insinúa eso mientras habla de los Saiyajin en un sentido más general. Sin embargo, la única vez que obtenemos un multiplicador para Super Saiyan es cuando Goku dice: «Me siento 50 veces más fuerte que antes».

Lo que esto podría significar es que Super Saiyan no es un multiplicador; más bien es un impulso de 145 a 150 unidades de nivel de potencia. Esto lo haría 50 veces más fuerte de lo que era en la base cuando estaba luchando contra Freezer. Ahora, ¿cómo se compara esto con el resto de las formas de Super Saiyan?

Bueno, antes de eso, creo que esto tiene más sentido narrativo. Piensa en esto: si Goku y Vegeta lucharan en sus formas básicas y Goku fuera dos veces más fuerte que Vegeta (coloquémoslos en 3 millones para Goku y 1.5 millones para Vegeta), ¿qué cambiaría cuando se transformaran si Super Saiyan fuera un ¿multiplicador? Goku todavía sería el doble de fuerte, lo que no cambiaría mucho para los luchadores reales. Sin embargo, si fuera un impulso constante, esto reduciría la diferencia entre ellos a un máximo del 1\%, lo que les permitiría luchar prácticamente de manera uniforme. Esto les daría una razón para usar la forma Super Saiyan cuando entrenan entre sí.

Ahora, ¿qué tan fuertes son las otras formas? Bueno, vamos a abordarlos en orden de aparición. Más allá de Super Saiyan, tenemos la forma de Super Saiyan Ascendido. Ahora, esta forma es una forma elevada de la forma Super Saiyan; proporciona un impulso más grande que Super Saiyan por sí solo. Me gustaría pensar que proporciona un impulso tipo Kaio-ken de 1,5 veces el de Super Saiyan. Ultra Super Saiyan da un impulso mayor del doble que Super Saiyan, pero tiene el grave inconveniente de reducir en gran medida la agilidad del Saiyan.

¿De dónde provienen estos números? Bueno, aquí es donde tengo que citar un fanfiction particular de Dragon Ball que solía leer todo el tiempo, Bringer of Death. No para aburrirte con los detalles, pero la historia es básicamente una versión de ¿Qué pasaría si Vegeta fuera el primer Super Saiyan? En el Capítulo 50, profundizan en su sistema. También hablan de otra parte importante de su serie: límites y diferencias de poder. No puedo hacerle justicia, así que dejaré que lo describan: https://www.fanfiction.net/s/8162862/50/Bringer-of-Death

Ahora, Full-Power Super Saiyan es un impulso mayor que el de incluso Ultra Super Saiyan, y lo hace mientras es aún más fácil de transformar que incluso el Super Saiyan «básico». Creo que es una escala de sonido de la punta básica de +150 BPL mayor que la de Ascended y Ultra sin tener mucha tensión en todo caso. Sabemos por Old Kai que la transformación requiere algo de esfuerzo. Es lo mismo con Super Saiyan Blue, que Whis declaró en el manga.

Super Saiyan 2 es una forma que es mucho más fuerte que Super Saiyan Full-Power, posiblemente incluso dos veces más fuerte. Esto no quiere decir que sea un multiplicador de 2 veces; más bien, esta forma es inicialmente dos veces más fuerte que la de Full-Power Super Saiyan. Super Saiyan 3 es mucho más fuerte que Super Saiyan 2, posiblemente incluso cuatro veces más fuerte.

Super Saiyan 4 es mucho más fuerte que Golden Great Ape. ¿Qué tan fuerte es eso? Bueno, me gusta pensar que Oozaru es un multiplicador de 10 veces (aunque puede ser 10 veces más fuerte que el de la forma básica de un Saiyan). Esto significaría que un Golden Great Ape es 10 veces más fuerte que Full-Power Super Saiyan, al menos. Super Saiyan 4 es una forma mucho más estable, es más fuerte que Golden Great Ape, carece del drenaje de resistencia de Super Saiyan 3 (o al menos lo disminuye en gran medida) y permite que el Saiyan mantenga el control de sus facultades mentales (aunque parece aumentar su rabia, por lo que es probable que un Super Saiyan pueda planear mejor que un Super Saiyan 4). Puede que en realidad no sea más fuerte por un aumento de nivel de poder, pero las ventajas son significativas sobre Golden Great Ape.

¿En cuanto a las formas de Dios? No tengo la mínima idea.No tenemos idea en absoluto de cómo funciona God Ki, no hay escalado de poder concreto para estas formas, y nada establecido en el canon para relacionar su poder también. Si tuviera que adivinar, probablemente usaría los números 6, 10 y 15 de Toriyama, aunque estos son MUY sospechosos.

Si siguiéramos esta madriguera, estimaría que Super Saiyan 3 Goku sería menos de 1 en esta nueva escala. Beerus, un 10, afirma que está usando menos del 10\% de su poder contra SSJ3 Goku. Luego, afirma que usa el 10\% de su poder contra un SSJ2 Vegeta enfurecido. Esto significa que ambos Saiyajin estaban por debajo de 1, pero Goku saltó a 6. Entonces, estimaría que Saiyajin Dios es entre 8 y 10 veces más fuerte que SSJ3.

Sin embargo, luego obtenemos a Super Saiyan Blue y más allá. Si estos números fueran ciertos, Goku superaría a Whis usando a Kaio-Ken x3 como un Dios Saiyan. Entonces, para que esto funcione, tenemos que asumir el canon del manga (ya que eso nunca da un número para Kaio-Ken), tenemos que asumir que la diferencia de poder entre Dios y Blue es menor que 1, y tenemos que asumir que solo Goku usa Kaio-Ken x2 o menos contra Jiren, maximizando su poder en 13. Incluso con todo esto, aún se podría argumentar que Jiren es y UI Omen Goku son más fuertes que Whis; no Beerus, sino Whis. Lo que significa que las Fusions (Gogeta y Vegito) deben ser muchas veces más fuertes que Whis.

Así que sí. No sé cuánto más fuertes hace God Ki a los Saiyajin, ya que no lo creo.

Un par de otras notas rápidas. Ultimate (o Mystic) Gohan es una forma / técnica que le permite al usuario extraer todo su poder sin transformarse. Esto significa que Ultimate Gohan es tan fuerte en su forma básica como lo sería en Super Saiyan 2. Entonces, aunque creo que técnicamente puede transformarse, no es necesario.

De manera similar, Toriyama lo ha hecho recientemente. declaró cómo funciona realmente Super Saiyan. Si bien los Saiyajin han creado las formas aumentadas de Super Saiyan 2 y 3, han comenzado a sacar la fuerza de esas formas en su forma básica de Super Saiyan. Entonces, Goku y Vegeta pronto ya no necesitarán transformarse en un Super Saiyan 2 o 3 ya que, de manera similar a la forma Ultimate, podrán extraer todo ese poder sin transformarse más.

Esto es también por qué no tienen un Super Saiyan Blue 2; ya no lo necesitan. Están trabajando para sacar más poder de su forma básica de Super Saiyan Blue.

Finalmente, la nueva forma Ikari de Broly. Esto le permite sacar todo su poder de Oozaru en su forma básica. Esto también significa que Broly es mucho más fuerte que cualquier otro Saiyan en su forma básica, incluso sin usar su poder Ikari. Finalmente, aumenta su forma de Super Saiyan para que sea mucho más fuerte que la forma de Super Saiyan. ¿Qué tan fuerte es esto exactamente? Bueno, mucho más fuerte que un Super Saiyan 3 o un Saiyan God, ya que es capaz de luchar juntos contra dos Super Saiyan Blues.

Nota rápida: no estoy diciendo que el sistema multiplicador sea incorrecto. Quiero presentar un sistema alternativo que creo que tiene más sentido, al menos para mí personalmente. Si prefiere el modelo multiplicador, está bien. ¡Que tengas un gran día!

EDITAR: Entonces, me di cuenta de que nunca calculé SS5 a partir de AF. Básicamente, creo que SS4 es un impulso x10 de Super Saiyan. Full-Power Super Saiyan 4 sería x10 más fuerte que SS2, como lo demuestra el Rayo en el Aura. Creo que SS5 sería x10 más fuerte que SS3. Según mis estimaciones, creo que esto sería incluso más fuerte que Blue (ya que creo que Super Saiyan 4 es notablemente más fuerte que Super Saiyan God), aunque Blue puede tener más potencial en general.

Respuesta

La única forma a la que se le ha atribuido un aumento de poder matemático en el manga o anime original es la forma Ōzaru / Great Ape , que se dice que multiplica la fuerza de uno por diez.

Mientras que el El poder de la forma original Super Saiyan nunca se fija en el manga, es posible estimar su fuerza basándose en la forma en que se desarrolló la pelea de Freezer. Dado que Goku no pudo vencer a Freezer con el Kaioken x20 mientras Freezer solo usaba la mitad de su poder, podemos inferir que Goku tenía que ser más de cuarenta veces más fuerte de lo normal como un Super Saiyan para derrotarlo. Esto está respaldado por varias guías, incluyendo Daizenshuu 7, Dragon Ball GT Perfect Files, Dragon Ball: Landmark y Super Exciting Guides, que describen Super Saiyan como multiplicar la fuerza de uno por cincuenta.

Hay un poco de controversia aquí, como cuando se le preguntó sobre la forma de Super Saiyan en una entrevista para la Guía Super Emocionante, Toriyama dijo lo siguiente:

Solo que, en ese momento, se consideró que su fuerza aumentaría 50 veces cuando se convirtiera en un Super Saiyan, pero eso era un poco exagerado.Mi sensación como creador es que, mientras lo dibujaba, sentí que se trataba de un cambio de 10 veces respecto a lo que era hasta ese momento.

Obviamente, un aumento de diez veces no funcionaría dentro de la serie, ya que Goku había probado previamente el Kaioken x10 y x20 contra Freezer, y era completamente incapaz de vencerlo con tal poder. Sin embargo, es bastante fácil interpretar las palabras de Toriyama en el sentido de que cincuenta es un número muy grande que es difícil de visualizar, y que se sintió como un aumento de diez veces más modesto cuando lo dibujó. Especialmente desde que dicha entrevista (que se puede encontrar aquí ) se imprimió en el mismo libro que repitió el aumento de cincuenta veces al describir la forma de Super Saiyan.

Las formas elevadas de Super Saiyan, Super Saiyan 2 y Super Saiyan 3 también reciben aumentos de poder oficiales de la Guía Súper Emocionante. Super Saiyan 2 es dos veces más fuerte que Super Saiyan 1, lo que lo hace 100 veces más fuerte de lo normal. Super Saiyan 3 es cuatro veces más fuerte que Super Saiyan 2, dejándolo 400 veces más fuerte de lo normal.

Desafortunadamente, las dos formas intermedias de Super Saiyan del arco Cell, Super Saiyan de segundo grado (la forma musculosa en la que Vegeta se hace llamar «Super Vegeta») y Super Saiyan de tercer grado (la forma aún más musculosa pero lenta que Trunks usa para Fight Perfect Cell) no tienen ningún aumento de poder bien fundamentado.

Hay una revista española llamada El Manga Legendario que atribuye a Super Saiyan Tercer Grado tener diez veces la fuerza de la forma anterior, presumiblemente Super Saiyan Segundo grado. Sin embargo, como este dato en particular aún no se ha encontrado en ninguna fuente japonesa, y va en contra de las afirmaciones de Film Anime Comic of the Trunks TV Special de que Super Saiyan Fifth Grade (luego rebautizado como Super Saiyan 2 en el arco de Majin Boo) es la forma más fuerte , es muy probable que esta línea sea un adorno aleatorio realizado por el editor local y puede ignorarse.

Como se mencionó anteriormente, ninguna de las formas tiene un aumento de poder oficial que proviene de una fuente confiable, según la forma en que Super Saiyan 2 ha sido proclamada como la forma más fuerte (antes de Super Saiyan 3, obviamente), ambas formas probablemente se encontrarían en algún lugar entre el aumento de 50 veces de Super Saiyan y los 100 de Super Saiyan 2. veces aumenta.

Del mismo modo, Super Saiyan Cuarto Grado , también conocido como Super Saiyan Full Power (el completamente dominado la forma Super Saiyan que Goku y Gohan logran en la Sala del Espíritu y el Tiempo) nunca se le atribuye su propio impulso de poder oficial. Sin embargo, nunca se dice que dicha forma otorgue mayor fuerza que la primera forma de Super Saiyan, ni en el manga ni en ninguno de los libros de datos, y la mayoría de las fuentes rara vez la consideran una forma separada. Como tal, es razonable suponer que aún multiplica la fuerza de uno por cincuenta.

Si bien la forma Golden Ōzaru / Golden Great Ape de Dragon Ball GT no tiene un aumento de poder oficial, uno puede extrapolar algunos posibles multiplicadores basados ​​en formas anteriores. Dado que Golden Great Ape es simplemente la combinación de la forma Super Saiyan y la forma Great Ape, tendría sentido que su impulso fuera una combinación del impulso diez veces mayor de Great Ape y uno de los impulsores de la línea principal de Super Saiyan, haciendo que el multiplicador del formulario sea un aumento de 500 veces, un aumento de 1000 veces o un aumento de 4000 veces.

Super Saiyan 4 es un poco diferente. Tanto la serie de televisión como GT Perfect Files describen la forma como llevar el poder de un Saiyan al límite, lo que implica que es una especie de desbloqueo de poder latente. Dado que el poder latente es diferente para todos, y que Super Saiyan 4 toma la forma de un cuerpo de medio Gran Simio mutado con limitaciones completamente diferentes, el aumento de poder de la forma podría variar enormemente de un usuario a otro. Sin embargo, según la lucha de Goku contra Great Ape Baby, Super Saiyan 4 tiene que ser al menos diez veces más fuerte que Super Saiyan 3.

Tampoco Dios Super Saiyan , Super Saiyan Blue , Super Saiyan Rosé , ni Super Saiyan Anger tiene aumentos de poder oficialmente declarados, y tampoco puedo estimar qué tan fuerte es ninguno, aparte de que son mucho más fuertes que Super Saiyan 3.

Super Saiyan 5 obviamente no tiene impulso oficial , ya que solo existe en una secuela escrita por fans de Dragon Ball GT. Y como nunca he leído Dragon Ball AF, no tengo idea de si alguna vez se le atribuyó uno en la serie.

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