Beste Antwort
Die Szene Fury vs Tiger war zwar erfreulich anzusehen, aber schrecklich ungenau, und dies muss vor uns verstanden werden kann zur wirklichen Wirksamkeit eines Tigers gelangen. Aber zuerst möchte ich ein Gegenargument ansprechen, das ich einige Male gesehen habe. Einige werden behaupten, dass die Probleme, auf die ich hinweisen werde, „Dinge sind, die in einer perfekten Welt passieren würden“, und dass in der Hitze des Kampfes „Dinge nicht immer nach Training und Plan verlaufen“. Ich nenne Bullshit, aber wir werden später darauf zurückkommen.
Um die Frage genau zu beantworten, könnten Tiger I-Panzer genauso effektiv sein wie sie gezeigt wurden, um gegen Shermans zu sein, und das konnte nicht (besonders später Krieg). Aber ich denke, das wird leichter zu verstehen sein, wenn wir die Szene sowie den Tiger I selbst analysieren. Für den Anfang fahren die vier Panzer in einer Säule eine Straße hinunter, bevor der hintere Panzer abgeschossen wird. Das ist völlig unsinnig. Dem Tiger wäre es viel besser ergangen, wenn er sich an Taktiken gehalten hätte, die so grundlegend und allgemein verstanden waren, dass jeder Panzerkommandant sie gekannt hätte. Einige werden das Argument vorbringen, auf das ich im ersten Absatz hingewiesen habe, dass der Tiger-Kommandant ein Neuling gewesen sein könnte und in der Hitze des Kampfes schlechte Taktiken angewandt hat. Dies ist aus mehreren Gründen Bullcrap. Beim Überfall auf eine Säule war es üblich, das führende Fahrzeug, dann das hinterste, abzuschießen, die Säule anzuhalten und dem überfallenden Panzer zu erlauben, die mittleren herauszunehmen, wenn sie versuchten, die Säule zu verlassen. Dies war eine der grundlegendsten Fähigkeiten, die ein Panzerkommandant erlernen würde, und dennoch ist der Kommandant, der im Film aus der Kuppel des Tigers austritt, mit einem Eisenkreuz GESEHEN. Er war kein grüner Nooby, und dennoch machte er einen Fehler, den niemand mit der grundlegendsten Ausbildung machen würde. Im wirklichen Leben waren Tiger-Crews viel geschickter als diese. Dies gilt insbesondere angesichts der Bewaffnung, die der Bleitank trägt, aber wir werden später darauf zurückkommen.
Jetzt Das nächste, was die Shermans tun, macht Sinn. Wenn sie dem Tiger Rauch ins Gesicht werfen, können sie die Sichtlinie durchbrechen, sich neu gruppieren und sich auf das Kontern vorbereiten. Im Gegensatz zu dem, was einige sagen werden, glaube ich auch, dass der nächste Schritt des Tigers Sinn macht. Er zieht sich vom Aufprall der Rauchschale zurück, um die feindlichen Panzer wieder im Blick zu haben, was durchaus denkbar ist.
Hier ist das Problem: Der Tiger hat KEINEN Grund, so viel hochzuziehen wie er. Wieder Inkompetenz seitens der Kommandanten. Die Sache ist, er hat die bessere Waffe. Der Tiger muss nur das Ziel im Auge behalten.
In der Zwischenzeit haben die Shermans auch KEINEN Grund, die Lücke zu schließen. Erinnerst du dich, was ich darüber gesagt habe, dass Wut aufgrund ihrer Waffe ein noch logischeres erstes Ziel ist? Fury ist ein M4A3E8 Sherman, der mit einem HVSS (Horizontal Volute Suspension System) und einer viel leistungsstärkeren 76,2-mm-Kanone ausgestattet ist. Dies hätte Fury zu einem noch größeren Ziel erster Priorität gemacht, und dennoch entschied sich der Tiger, es nicht zuerst abzuschießen (200-mm-Plotpanzerung in einem Winkel von 60 Grad zur Vertikalen). Angenommen, Fury hätte den ersten Schuss überlebt, wäre es gut und in der Lage gewesen, den Tiger aus der Entfernung, in der sie sich befanden, von vorne auszuschalten. Die Frontplatte des Tiger I war nur 100 mm groß und knapp über die Vertikale hinaus abgewinkelt. Einfach ausgedrückt, die 76,2 mm wären in der Lage, die Frontpanzerung des Tigers zu besiegen. Dies würde bedeuten, dass die gesamte Sequenz von Wut, die versucht, hinter den Tiger zu gelangen, einfach dumm ist, wenn der erstere einen Kill von vorne hätte erzielen können. Dies wäre für die anderen Shermans mit ihren kurzläufigen 75-mm-Waffen notwendig gewesen, aber nicht für Fury.
Und dann haben wir dieses idiotische Stück. Wut schafft es nicht nur durch bloßes Pech um den Tiger, sondern hat sogar die Chance auf einen perfekten Seitenschuss. AUCH WENN seine Schrauben Angst hätten, einen Frontalschuss zu machen, hätten sie hier sicherlich einen One-Hit-KO bekommen. Die 76.2 hätte einen Tiger I mit einem Seitentreffer komplett zerstören können, und dennoch nimmt die Crew ihn nicht. Währenddessen sitzt der Tiger nur da und überquert kaum den Turm. Und es wird schlimmer. Der Tiger versucht umzukehren, wie es sollte, während er die Waffe auf Wut gerichtet hält (und aus unerklärlichen Gründen nicht schießt). Wo bis zu 400 mm Plotpanzerung in einem Winkel von 80 Grad zur Vertikalen abgewinkelt sind. Aber dann, unerklärlich, beschließt es, vorwärts zu gehen und voranzukommen. Warum zum Teufel sollte das jemals jemand tun, außer um Fury einen noch einfacheren Rückschuss zu geben? Und doch sitzt der Tiger immer noch da, ohne zu schießen, was es Fury ermöglicht, einen völlig unnötigen Rückschuss zu bekommen, um den Kampf zu beenden.
Der Tiger, den ich gegen Ende des Krieges den Vorteil verlor: seine Rüstung war nicht mehr undurchdringlich und lediglich ein Hindernis für seine Geschwindigkeit und Mobilität. Die Produktionsprozesse waren kompliziert und teuer und bis zum Ende unzuverlässig.Das einzige, was es behielt, war seine monströse 88 mm L / 56-Kanone, und das allein erlaubte es ihm, Schande und Angst in den Augen der Alliierten zu bewahren. Der Tiger I war auch 1945 noch eine beeindruckende, wenn auch übermäßig situative Waffe und konnte bei korrekter Verwendung in einem Hinterhaltsszenario eine blutige Bilanz ziehen.
Um die Frage zu beantworten, hing alles davon ab. Wenn sich im wirklichen Leben ein Tiger mit einem Kommandanten mit einer gewissen Kompetenz in der Position des Tigers in Fury befand, hätte er zweifellos jeden einzelnen Panzer in der Kolonne zerstören können, indem er zuerst Fury und dann den hinteren Panzer getroffen und die Kolonne unbeweglich gemacht hätte , bevor Sie die dazwischen abholen. Wenn der Tiger-Kommandant sogar ein paar Köpfe im Kopf gehabt hätte, hätte sein Fahrzeug effektiver sein können als das gezeigte. Manchmal kamen vier oder fünf Shermans und ihre Besatzungen ums Leben, um einen Tiger zu zerstören, und manchmal zerstörten sie einen Tiger, ohne Verluste zu erleiden. Hinzu kommt, dass der Tiger als absolut ungenau dargestellt wird, was kaum der Fall war. Im wirklichen Leben wären alle Schüsse, die es abgefeuert hat, Treffer in dieser Entfernung gewesen. Das Ziel eines Tigers war langsamer und bewusster als bei einigen anderen Panzern, da es keinen Stabilisator und keine etwas langsame Turmüberquerung gab, aber wenn er feuerte, traf er fast immer. Im Allgemeinen war der Trend jedoch klar: Die Nützlichkeit des Tigers war 1945 weit über seinem Zenit.
Ich hatte keine Zeit, das Leben und die Schwächen des Tigers I vollständig zu beschreiben, aber wenn Sie mehr wollen Eine detaillierte Analyse finden Sie hier:
Ethan Larsens Antwort auf Was ist besser als ein Tigerpanzer oder ein Pantherpanzer?
Hoffe, das hilft.
Antwort
Wut ist ein Hollywood-Film. Realismus hat keine Priorität.
Wenn Sie die reale Begegnung zwischen einem Sherman 17pdr-Glühwürmchen lesen (vergleichbar mit einem Sherman, der mit hoher Geschwindigkeit bewaffnet ist 76 mm als Wut) und drei Tigerpanzer, sagt der Glühwürmchenschütze, dass die Tiger, damals große Monsterpanzer, winzige Flecken im Visier waren. Es wurde geschätzt, dass die Glühwürmchen alle drei Tiger aus einer Entfernung von 800 Metern getötet haben. P. >
88-mm-Tiger 1
Der deutsche 8,8-cm-KwK36, wie er am Tiger angebracht ist, könnte sogar die dickste Panzerung von durchdringen ein Sherman in einer Entfernung von 1000 Metern und die Seitenpanzerung in einer Entfernung von über 1500 Metern.
Die Sie Eine 75-mm-Mittelgeschwindigkeitskanone von rman konnte einen Tiger nur töten, wenn er sich näherte und seitlich oder hinten abfeuerte.
Die 76 konnte jedoch die Frontpanzerung eines Tigers in einer Entfernung von 800 bis 1000 Metern durchdringen.
Wut war nicht der einzige dieser Shermans, die mit 76 mm bewaffnet waren.
76 mm Sherman „Wut“
Wenn die Gelegenheit dazu gegeben worden wäre, hätte der Tiger Abstand gehalten und die Shermans abgeholt. in sicherer Entfernung.
Die Shermans reisen in einer Kolonne. Es war eine grundlegende deutsche 101-Panzertaktik, zuerst den führenden Panzer und dann den hinteren Panzer zu zerstören. Nehmen Sie nicht wie im Film zuerst den hinteren Panzer heraus.
Auch der Tiger hätte auf den hinteren Panzer abgezielt und geschossen, als die Shermans noch herausfanden, dass der Bleitank gerade gewesen war ausgeschlagen. Sie explodierten nicht immer in einem Flammenball, sondern kamen normalerweise abrupt zum Stillstand. Wenn sie explodierten, würde es eine sehr kurze Verzögerung geben, bevor die Munition des Panzers explodierte.
Die britische Glühwürmchen schlugen den hinteren Tiger tatsächlich zuerst aus, aber diese Tiger reisten quer durchs Land und nicht in Kolonnen.
Von einem Tiger überfallen, den sie nicht sehen konnten, hätte es für die Shermans Sinn gemacht, Rauch abzufeuern, aber sie hätten sich dann zurückgezogen, um zu decken, dass sie nicht vorwärts stürmten, um die Reichweite zu schließen. Sie hatten andere 76-mm-Shermans, die eine Waffe hatten, die den Tiger aus der Entfernung bekämpfen konnte, und nicht nur Wut.
Die britische Glühwürmchen wurden von 75-mm-Shermans unterstützt, die sich außer Sichtweite versteckten und nicht am Kampf gegen die Tiger teilnahmen .
17pdr Firefly
Ein weiterer Punkt, den die Deutschen wussten, um die langläufigen Glühwürmchen zu machen und 76er als vorrangige Ziele. Sicherlich war es für die Briten üblich, die Kanonenrohre zu lackieren und sogar falsche Mündungsbremsen anzubringen, damit es so aussah, als hätten sie die kürzere 75-mm-Kanone.
Während die Darstellung des oben genannten genauer gewesen wäre, Ich akzeptiere, dass es nicht für ein gutes Hollywood gesorgt hätte.
Nur unter den außergewöhnlichsten Umständen würden Panzer zu diesem Zeitpunkt des Krieges praktisch aus nächster Nähe sein und umeinander tanzen. Wenn eine andere Option verfügbar wäre, sagt der gesunde Menschenverstand, dass beide Seiten sie gewählt hätten.
Es gab absolut keinen Grund, warum der Tiger so etwas getan hätte. Wiederum gibt es so viele aktuelle Kampfberichte von deutschen Panzern, die alliierte Panzer angreifen, ein oder zwei aus der Entfernung herausnehmen und sich dann in eine zweite Hinterhaltsposition zurückziehen. Zu diesem Zeitpunkt des Krieges gingen einzelne deutsche Panzer nicht auf die Jagd nach alliierten Panzern oder wanderten einfach auf dem Land herum, um nach Gelegenheitszielen zu suchen.Sie nahmen entweder eine Verteidigungsposition ein, in der sie vorrückende alliierte Streitkräfte überfallen konnten, oder wurden zusammen mit anderen Einheiten eingesetzt, um bestimmten Angriffspunkten entgegenzuwirken.
Ebenso verstärkt der Film den Mythos, dass Shermans in den Rücken schießen musste ein Tiger, um es zu töten, was, wie gesagt, für die mittlere Geschwindigkeit von 75 mm, aber nicht für die 76-mm-Kanone zutraf.
75 mm Sherman: Wie Sie sehen können, erstreckt sich die Waffe nicht über die Vorderseite des Panzers hinaus.
(Nur ein Punkt, die 76 mm Hochgeschwindigkeitspistole hatte tatsächlich ein Kaliber von 76,2 mm).