Un carro armato Tiger è realisticamente efficace contro i carri armati Sherman come mostrato in Fury? In tal caso, cosa li rende così efficaci?

Migliore risposta

La scena Furia vs Tigre, per quanto piacevole da guardare, era orrendamente imprecisa e questo deve essere compreso prima di noi può arrivare alla reale efficacia di una tigre. Ma prima, voglio affrontare una controargomentazione che ho visto alcune volte. Alcuni affermeranno che i problemi che indicherò sono “cose ​​che accadrebbero in un mondo perfetto” e che nel pieno della battaglia “le cose non vanno sempre secondo laddestramento e il piano”. Chiamo stronzate, ma ci arriveremo più tardi.

Quindi, per rispondere rigorosamente alla domanda, i tank Tiger I potrebbero essere altrettanto efficaci come hanno dimostrato di essere contro Sherman, e il non poteva (specialmente la fine della guerra). Ma penso che questo sarà più facile da capire se analizziamo la scena, così come la stessa Tiger I. Quindi, per cominciare, i quattro carri armati stanno viaggiando in colonna lungo una strada, prima che venga sparato al serbatoio posteriore. Questo è completamente senza senso. Il Tiger sarebbe andato molto meglio se avesse aderito a tattiche così basilari e ampiamente comprese che ogni comandante di carri armati le avrebbe conosciute. Alcuni faranno largomento, a cui ho accennato nel primo paragrafo, che il comandante della Tigre potrebbe essere stato un novizio e ha usato tattiche scadenti nel vivo della battaglia. Questa è una stronzata per una serie di ragioni. Quando si tirava unimboscata a una colonna, era pratica normale sparare al veicolo in testa, ALLORA quello più arretrato, fermando la colonna e consentendo al carro armato in imboscata di eliminare quelli centrali mentre cercavano di uscire dalla colonna. Questa era una delle abilità più basilari che un comandante di carri armati avrebbe imparato, eppure il comandante visto uscire dalla cupola della Tigre nel film è VISTO CON UNA CROCE DI FERRO. Non era un novellino verde, eppure ha commesso un errore che nessuno avrebbe fatto nemmeno con laddestramento più elementare. Nella vita reale, gli equipaggi Tiger erano molto più abili di così. Ciò è particolarmente vero dato larmamento che trasporta il carro armato di testa, ma ci arriveremo più tardi.

Ora , la prossima cosa che fanno gli Sherman ha senso. Fare schioccare il fumo in faccia alla tigre consente loro di rompere la linea di vista, riorganizzarsi e prepararsi a reagire. Contrariamente a quanto diranno alcuni, credo anche che la prossima mossa di Tiger abbia senso. Si solleva dallimpatto del guscio fumogeno per vedere ancora una volta i carri armati nemici, il che è certamente concepibile.

Ora ecco il problema: il Tiger non ha motivo di tirare su tanto quanto fa. Di nuovo, incompetenza da parte dei comandanti. Il fatto è che ha la pistola migliore. La tigre deve solo mettere gli occhi sul bersaglio.

Nel frattempo, anche gli Sherman NON hanno motivo di colmare il divario. Ricordi cosa ho detto sul fatto che Fury fosse un primo obiettivo ancora più logico grazie alla sua pistola? Fury è uno Sherman M4A3E8, equipaggiato con un HVSS (Horizontal Volute Suspension System) e un cannone da 76,2 mm molto più potente. Ciò avrebbe reso Fury un obiettivo prioritario ancora più grande, eppure la Tigre scelse comunque di non sparargli per primo (armatura di trama da 200 mm angolata a 60 gradi dalla verticale). Tuttavia, supponendo che Fury sia sopravvissuto al primo colpo, sarebbe stato bene e in grado di mettere fuori combattimento il Tiger dalla parte anteriore alla distanza in cui si trovavano. La piastra frontale della Tiger I era di soli 100 mm, angolata appena oltre la verticale. In poche parole, il 76,2 mm sarebbe completamente in grado di sconfiggere larmatura frontale della tigre. Ciò significherebbe che lintera sequenza di Fury che tenta di mettersi dietro la Tigre è semplicemente stupida quando il primo avrebbe potuto uccidere dal davanti. Questo sarebbe stato necessario per gli altri Sherman, con le loro armi a canna corta da 75 mm, ma non per Fury.

E poi abbiamo questo pezzo idiota. Fury non solo fa il giro della Tigre per pura e semplice fortuna, ma ha anche la possibilità di un perfetto tiro laterale. ANCHE SE le sue viti avessero avuto paura di prendere un colpo frontale, sicuramente avrebbero ottenuto un KO con un colpo solo qui. Il 76.2 avrebbe potuto distruggere completamente un Tiger I con un colpo laterale, eppure lequipaggio non lo prende. Nel frattempo, la tigre si siede lì, attraversando a malapena la torretta. E peggiora. La Tigre tenta di invertire la rotta, come dovrebbe, mantenendo la pistola puntata su Fury (e non sparando per qualche motivo inspiegabile). Dove fino a 400 mm di armatura trama angolata a 80 gradi dalla verticale. Ma poi, inspiegabile, decide di andare avanti e avanzare. Perché diavolo qualcuno dovrebbe farlo se non per dare a Fury un tiro ancora più facile alle spalle. Eppure, la Tigre resta seduta senza sparare, consentendo a Fury di ottenere un colpo di spalle totalmente inutile per porre fine al combattimento.

La Tigre che stavo perdendo il vantaggio verso la fine della guerra: la sua armatura era non più impenetrabile, ma solo un ostacolo alla sua velocità e mobilità. I suoi processi di produzione erano complicati e costosi e fino alla fine non era affidabile.Lunica cosa che ha mantenuto è stata la sua mostruosa pistola da 88 mm L / 56, e solo quella gli ha permesso di mantenere linfamia e la paura agli occhi degli alleati. Il Tiger I era ancora unarma formidabile, anche se eccessivamente situazionale, anche nel 1945, e poteva raccogliere un bottino sanguinoso se usato correttamente in uno scenario di imboscata.

Quindi, per rispondere alla domanda, dipendeva tutto. Nella vita reale, se una Tigre con un comandante con anche una certa competenza fosse nella posizione della Tigre in Furia, senza dubbio avrebbe potuto distruggere ogni singolo carro armato della colonna, colpendo prima Fury, poi il carro posteriore, rendendo la colonna immobile. , prima di eliminare quelli in mezzo. Se il comandante della Tigre avesse avuto anche solo un po di cervello in testa, il suo veicolo avrebbe potuto essere PIÙ efficace di quello mostrato. A volte quattro o cinque Sherman e il loro equipaggio morirono per distruggere una Tigre, ea volte distruggevano una Tigre senza subire perdite. E per aggiungere a questo, la Tigre è dipinta come tristemente inesatta, cosa che non era affatto vero. Nella vita reale, tutti i colpi che ha sparato sarebbero stati colpi a quella distanza. La mira di un Tiger era più lenta e più deliberata di altri carri armati, a causa della mancanza di uno stabilizzatore e di una traversata della torretta piuttosto lenta, ma quando sparava, colpiva quasi sempre. In generale, tuttavia, la tendenza era chiara: lutilità della Tigre era ben oltre il suo apice nel 1945.

Non ho avuto il tempo di descrivere completamente la vita e le debolezze della Tigre I, ma se vuoi una unanalisi dettagliata, una può essere trovata qui:

La risposta di Ethan Larsen a Cosa è meglio un carro armato Tiger o un carro armato Panther?

Spero che questo aiuti.

Risposta

Fury è un film di Hollywood. Il realismo non è la priorità,

Se leggi il vero incontro tra una lucciola Sherman 17pdr (paragonabile a uno Sherman armato ad alta velocità 76mm come Fury) e tre carri armati Tiger, il cannoniere lucciola dice che le Tigri, grandi carri armati mostruosi allepoca, erano minuscoli granelli nel suo mirino. È stato stimato che la lucciola uccise tutte e tre le tigri a una distanza di 800 metri. >

Tigre da 88 mm 1

Il KwK36 tedesco da 8,8 cm montato sul Tiger potrebbe penetrare anche larmatura più spessa di uno Sherman a 1000 iarde e larmatura laterale a oltre 1500 iarde.

Lo She Il cannone rman da 75 mm a velocità media poteva uccidere una tigre solo se si avvicinava e sparava di lato o sul retro.

Tuttavia il 76 poteva penetrare larmatura frontale di una tigre a 800-1000 iarde.

Fury non era lunico di quegli Sherman armati con il 76mm.

Sherman “Fury” 76mm

Quindi, se gli fosse stata data lopportunità, la tigre avrebbe mantenuto le distanze e avrebbe eliminato gli Sherman. a distanza di sicurezza.

Gli Sherman viaggiano in colonna. Era tattica di base del carro armato tedesco 101 distruggere prima il carro armato principale e poi distruggere il carro armato posteriore. Non, come nel film, togliere prima il serbatoio posteriore.

Anche il Tiger avrebbe preso la mira sul serbatoio posteriore e avrebbe sparato prima che gli Sherman si fossero resi conto che il serbatoio di testa era appena stato messo fuori combattimento. Non sempre esplodevano in una palla di fuoco, ma di solito si arrestavano bruscamente. Se fossero esplosi, ci sarebbe stato un brevissimo ritardo, prima che le munizioni del carro armato esplodessero.

La lucciola britannica ha effettivamente messo fuori combattimento per prima la tigre posteriore, ma queste tigri stavano viaggiando attraverso il paese e non in colonna.

In unimboscata di una tigre che non potevano vedere, avrebbe avuto senso che gli Sherman sparassero del fumo, ma poi si sarebbero ritirati per coprirsi e non sarebbero andati a caricare in avanti per chiudere il raggio. Avevano altri Sherman da 76 mm che avevano una pistola in grado di combattere la Tigre a distanza e non solo Fury.

La lucciola britannica era supportata da Sherman da 75 mm che si nascondevano alla vista e non prendevano parte alla lotta contro le Tigri. .

17pdr Firefly

Un altro punto, i tedeschi sapevano di fare le lucciole a canna lunga e 76 come obiettivi prioritari. Era comune, certamente per gli inglesi, dipingere le canne delle pistole e persino montare falsi freni di bocca per far sembrare che avessero la pistola più corta da 75 mm.

Anche se raffigurare quanto sopra sarebbe stato più accurato, Accetto che non sarebbe stata una buona Hollywood.

Solo nelle circostanze più eccezionali, in quella fase della guerra, i carri armati sarebbero effettivamente vicini a distanza ravvicinata e ballerebbero luno intorno allaltro. Se fosse disponibile unaltra opzione, il buon senso dice che entrambe le parti lavrebbero presa.

Non cera assolutamente alcun motivo per cui la Tigre avrebbe fatto una cosa del genere. Anche in questo caso, ci sono così tanti rapporti di combattimento reali di carri armati tedeschi che ambustano carri armati alleati, eliminando uno o due a distanza e poi ritirandosi in una seconda posizione di imboscata. In questa fase della guerra i singoli carri armati tedeschi non andavano a caccia di carri armati alleati o, del resto, vagavano semplicemente per le campagne in cerca di obiettivi di opportunità.O hanno preso una posizione difensiva dove potevano tendere unimboscata alle forze alleate in avanzata o sono stati usati, con altre unità, per contrattaccare punti particolari.

Allo stesso modo il film rafforza il mito secondo cui Shermans doveva sparare nella parte posteriore una tigre per ucciderlo, il che, come ho detto, era un po vero per la velocità media di 75 mm ma non per il cannone da 76 mm.

Sherman da 75 mm: come puoi vedere, la pistola non si estende oltre la parte anteriore del serbatoio.

(Solo un punto, la pistola ad alta velocità da 76 mm era in realtà di calibro 76,2 mm).

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