Beste svaret
Tillat meg å være uenig med alle her. Det korte svaret er at vi har en kanonmultiplikator for nøyaktig to former: Oozaru og Super Saiyan. Vegeta sier når han kjemper mot Goku at Oozaru multipliserer kraften sin 10 ganger, og Goku uttaler etter å ha forvandlet seg til en Super Saiyan at han føler seg 50 ganger sterkere enn før.
Disse multiplikatorene blir imidlertid aldri offisielt nevnt igjen. De gjentas i noen andre medier, men aldri igjen fra Toriyama selv. Dette setter de spesifikke tallene i tvil; ikke at Goku faktisk var 50 ganger sterkere når han kjempet mot Frieza, men at Super Saiyan ALLTID er en 50 ganger multiplikator.
Faktisk har Toriyama uttalt at han tenkte på Super Saiyan-transformasjonen som en 10 ganger multiplikator og at Super Saiyan-formene er veldig flytende.
For meg ser dette ut til å indikere at Super Saiyan-formene kanskje ikke er multiplikatorer i det hele tatt, men snarere en ekstra kraftbrønn. Oozaru kan faktisk være en multiplikator; Vegeta antyder at når han snakker om Saiyans i en mer generell forstand. Imidlertid er den eneste gangen vi får noen multiplikator for Super Saiyan når Goku sier: «Jeg føler meg 50 ganger sterkere enn før.»
Hva dette kan bety er at Super Saiyan ikke er en multiplikator; heller er det et løft på 145 til 150 kraftnivåenheter. Dette ville gjøre ham 50 ganger sterkere enn han var i basen da han kjempet mot Frieza. Nå, hvordan samler dette seg med resten av Super Saiyan-formene?
Vel, før det, tror jeg dette gir mer fortellende mening. Tenk på dette: Hvis Goku og Vegeta skulle kjempe i sine grunnformer og Goku var dobbelt så sterk som Vegeta (la oss plassere dem på 3 millioner for Goku og 1,5 millioner for Vegeta), hva ville endret seg når de forvandlet seg hvis Super Saiyan var en multiplikator? Goku ville fremdeles være dobbelt så sterk, noe som ikke ville endre mye for de faktiske krigerne. Imidlertid, hvis det i stedet var et jevnt løft, ville dette redusere forskjellen mellom dem til maksimalt 1\%, slik at de kunne kjempe nesten jevnt. Dette vil gi dem en grunn til å faktisk bruke Super Saiyan-formen når de sparrer med hverandre.
Nå, hvor sterke er de andre formene? Vel, la oss takle dem i rekkefølge etter utseende. Utover Super Saiyan har vi Ascended Super Saiyan-formen. Nå er denne formen en forhøyet form av Super Saiyan-formen; det gir et større løft enn Super Saiyan gjør på egen hånd. Jeg vil tro at det gir et Kaio-ken-løft på 1,5 ganger Super Saiyan. Ultra Super Saiyan gir et større løft på det dobbelte av Super Saiyan, men har den alvorlige ulempen med å redusere Saiyans smidighet sterkt.
Hvor kommer disse tallene fra? Vel, her må jeg sitere en spesiell Dragon Ball-fantasi jeg pleide å lese hele tiden, Bringer of Death. Ikke for å kjede deg med detaljene, men historien er i utgangspunktet en versjon av Hva om Vegeta var den første Super Saiyan. I kapittel 50 går de i dybden med systemet sitt. De snakker også om en annen viktig del av serien deres: grenser og maktforskjeller. Jeg kan ikke gjøre det rettferdighet, så jeg lar dem beskrive det: https://www.fanfiction.net/s/8162862/50/Bringer-of-Death
Nå er Full-Power Super Saiyan et større løft enn det til og med Ultra Super Saiyan, og det gjør det mens det er enda enklere å transformere til enn til og med den «grunnleggende» Super Saiyan. Jeg tror det er en lydskala fra det grunnleggende +150 BPL-tipset som er større enn for Ascended og Ultra uten å ha mye belastning, hvis i det hele tatt. Vi vet fra Old Kai at transformering krever litt innsats. Det er det samme med Super Saiyan Blue, som Whis uttalte i mangaen.
Super Saiyan 2 er en form som er mye sterkere enn Full-Power Super Saiyan, muligens til og med dobbelt så sterk. Dette er ikke å si at det er en multiplikator på 2 ganger; heller er denne formen i utgangspunktet dobbelt så sterk som den for Full-Power Super Saiyan. Super Saiyan 3 er mye sterkere enn Super Saiyan 2, muligens til og med fire ganger så sterk.
Super Saiyan 4 er mye sterkere enn Golden Great Ape. Hvor sterk er det? Vel, jeg liker å tenke at Oozaru er en multiplikator på 10 ganger (selv om den kan komme ut som 10 ganger sterkere enn den til en Saiyan-baseform). Dette vil bety at en Golden Great Ape er minst 10 ganger sterkere enn Full-Power Super Saiyan. Super Saiyan 4 er en langt mer stabil form, som er sterkere enn Golden Great Ape, uten mangel på utholdenhet til Super Saiyan 3 (eller i det minste reduserer den sterkt), og lar Saiyan forbli i kontroll over sine mentale evner (selv om det ser ut til å øke raseriet deres, så det er sannsynlig at en Super Saiyan kan planlegge bedre enn en Super Saiyan 4 kunne). Det er kanskje ikke sterkere fra en kraftnivåøkning, men fordelene er betydelige i forhold til Golden Great Ape.
Når det gjelder Guds former? Jeg aner absolutt ikke.Vi aner ikke i det hele tatt hvordan Gud Ki fungerer, ingen konkret maktskalering for disse formene i det hele tatt, og ingenting som er angitt i kanon for å forholde seg til deres makt også. Hvis jeg MÅ gjette, vil jeg sannsynligvis bruke Toriyamas 6, 10 og 15 tall, selv om disse er SVÆR mistenkte.
Hvis vi fulgte dette kaninhullet, anslår jeg Super Saiyan 3 Goku å være mindre enn 1 på denne nye skalaen. Beerus, en 10, sier at han bruker mindre enn 10\% av sin makt mot SSJ3 Goku. Deretter uttaler han at han bruker 10\% av sin makt mot en rasende SSJ2 Vegeta. Dette betyr at begge Saiyans var under en 1, men Goku hoppet opp til en 6. Så jeg vil anslå at Saiyan Gud er omtrent 8-10x sterkere enn SSJ3.
Imidlertid får vi da til Super Saiyan Blue og videre. Hvis disse tallene var sanne, ville Goku overgå Whis ved å bruke Kaio-Ken x3 som en Saiyan Gud. Så for at dette skal fungere, må vi anta mangakanon (da det aldri gir et tall for Kaio-Ken), må vi anta at forskjellen i kraft mellom Gud og Blå er mindre enn 1, og må anta at Goku bare bruker Kaio-Ken x2 eller under mot Jiren, og maksimerer kraften til 13. Selv med alt dette, kan argumentet fremdeles fremføres da at Jiren er og UI Omen Goku begge er sterkere enn Whis; ikke Beerus, men Whis. Noe som betyr at Fusions (Gogeta og Vegito) må være mange ganger sterkere enn Whis.
Så ja. Jeg vet ikke hvor mye sterkere Gud Ki lager Saiyans, da jeg bare ikke tror det.
Et par andre raske notater. Ultimate (eller Mystic) Gohan er en form / teknikk som lar brukeren trekke ut all sin kraft uten å transformere. Dette betyr at Ultimate Gohan er like sterk i sin baseform som han ville vært i Super Saiyan 2. Så selv om jeg tror han teknisk sett kan transformere, trenger han ikke.
Tilsvarende er det hvordan Toriyama nylig har uttalt hvordan Super Saiyan faktisk fungerer. Mens Saiyans har skapt de utvidede formene av Super Saiyan 2 og 3, har de begynt å trekke styrken til disse skjemaene ut i sin base Super Saiyan-form. Så Goku og Vegeta trenger snart ikke lenger å forvandle seg til en Super Saiyan 2 eller 3, ettersom de, i likhet med Ultimate-formen, vil kunne trekke ut all den kraften uten å transformere videre.
Dette er også hvorfor de faktisk ikke har en Super Saiyan Blue 2; de trenger ikke lenger det. De jobber med å trekke ut mer av sin kraft i sin grunnleggende Super Saiyan Blue-form.
Endelig den nye Broly’s Ikari-formen. Dette gjør at han kan trekke ut all sin Oozaru-kraft i sin grunnform. Dette betyr også at Broly er langt sterkere enn noen annen Saiyan i sin baseform selv uten å bruke sin Ikari-makt. Til slutt forsterker den hans Super Saiyan-form slik at den er langt sterkere enn Super Saiyan-formen. Hvor sterk er dette akkurat? Vel, langt sterkere enn en Super Saiyan 3 eller Saiyan Gud, da han er i stand til å kjempe mot to Super Saiyan Blues sammen.
Rask merknad: Jeg sier ikke at multiplikatorsystemet er feil. Jeg vil presentere et alternativt system som jeg tror gir mer mening, i det minste for meg personlig. Hvis du foretrekker multiplikatormodellen, er det greit. Ha en flott dag!
EDIT: Så jeg skjønte at jeg aldri har beregnet SS5 fra AF. I utgangspunktet tror jeg SS4 er et x10-løft av Super Saiyan. Full-Power Super Saiyan 4 ville da være x10 sterkere enn SS2, som det fremgår av lynet i auraen. Jeg tror SS5 ville være x10 sterkere enn SS3. Etter mitt estimat tror jeg dette ville være enda sterkere enn Blue (da jeg tror Super Saiyan 4 er merkbart sterkere enn Super Saiyan Gud), selv om Blue veldig godt kan ha mer potensial over alt.
Svar
Den eneste formen som noen gang er tilskrevet en matematisk kraftforsterkning i den opprinnelige manga eller anime, er Ōzaru / Great Ape form, som er sagt å multiplisere ens styrke med ti.
Mens original Super Saiyan formens makt er aldri festet ned i manga, det er mulig å estimere styrken basert på måten Freeza-kampen spilte ut. Siden Goku ikke klarte å slå Freeza med Kaioken x20 mens Freeza bare brukte halvparten av sin kraft, kan vi slutte at Goku måtte være mer enn førti ganger sterkere enn normalt som en Super Saiyan for å beseire ham. Dette støttes av forskjellige guidebøker, inkludert Daizenshuu 7, Dragon Ball GT Perfect Files, Dragon Ball: Landmark og Super Exciting Guides, som alle beskriver Super Saiyan som multipliserer styrke med femti.
Det er litt kontrovers her, som når du blir spurt om Super Saiyan-formen i et intervju for Super Exciting Guide, Toriyama sa følgende:
Bare på den tiden ble det ansett at styrken hans ville øke 50 ganger da han ble en Super Saiyan, men det var litt av en overdrivelse.Min følelse som skaperen er at mens jeg tegnet den, følte jeg at det dreide seg om en 10-gangs forandring fra det den var til det punktet.
Åpenbart ville en ti-fold boost ikke fungere innenfor serien, ettersom Goku tidligere hadde prøvd Kaioken x10 og x20 mot Freeza, og var helt ute av stand til å slå ham med en slik kraft. Imidlertid er det ganske enkelt å tolke Toriyamas ord som at femti er et veldig stort tall som er vanskelig å visualisere, og at det føltes som et mer beskjeden ti ganger boost da han tegnet det. Spesielt siden intervjuet (som finnes her ) ble skrevet ut i den samme boken som gjentok det femtedobbelte boostet når Super Saiyan-formen ble beskrevet.
De forhøyede formene av Super Saiyan, Super Saiyan 2 og Super Saiyan 3 blir også tildelt offisielle kraftforsterkninger fra Super Exciting Guide. Super Saiyan 2 er dobbelt så sterk som Super Saiyan 1, noe som gjør den 100 ganger sterkere enn normalt. Super Saiyan 3 er fire ganger sterkere enn Super Saiyan 2, og gir den hele 400 ganger sterkere enn normalt.
Dessverre dannes de to mellomliggende Super Saiyan fra cellebuen, Super Saiyan andre klasse (den muskuløse formen der Vegeta kaller seg “Super Vegeta”) og Super Saiyan tredje klasse (den enda mer muskuløse, men langsomme formen Trunks bruker til bekjempe Perfect Cell) har ingen godt underbyggede kraftforsterkninger.
Det er et spansk magasin som heter El Manga Legendario som tilskriver Super Saiyan tredje klasse som å ha ti ganger styrken fra den forrige formen, antagelig Super Saiyan. Andre klasse. Siden denne spesielle godbiten ennå ikke er funnet i noen japansk kilde, og strider mot Film Anime Comic of the Trunks TV Specials påstander om at Super Saiyan Fifth Grade (senere omdøpt Super Saiyan 2 i Majin Boo-buen) er den sterkeste formen , denne linjen er mest sannsynlig en tilfeldig utsmykning laget av det lokale forlaget og kan ignoreres.
Som nevnt ovenfor, mens ingen av formene har et offisielt kraftforhøyelse som kommer fra en pålitelig kilde, basert på hvordan Super Saiyan 2 er blitt utropt som den sterkeste formen (før Super Saiyan 3, tydeligvis), begge former ville mest sannsynlig falle et sted mellom Super Saiyans femti ganger økning og Super Saiyan 2s 100- fold økning.
Likeledes Super Saiyan fjerde klasse , også kjent som Super Saiyan Full Power (the fullt mestret Super Saiyan form det Goku og Gohan oppnår i Room of Spirit and Time) tilskrives aldri sin egen offisielle kraftforbedring. Imidlertid er nevnte form faktisk ikke oppgitt til å gi større styrke enn den første Super Saiyan-formen, verken i manga eller i noen av databøkene, og det er sjelden en gang ansett som en egen form av de fleste kilder. Som sådan er det rimelig å anta at det fortsatt bare multipliserer ens styrke med femti.
Mens Golden Ōzaru / Golden Great Ape -formen fra Dragon Ball GT ikke har et offisielt kraftløft, kan man ekstrapolere noen mulige multiplikatorer basert på tidligere skjemaer. Å se som Golden Great Ape er ganske enkelt kombinasjonen av Super Saiyan-formen og Great Ape-formen, det ville være fornuftig at det ville være en kombinasjon av Great Apes ti ganger boost og en av de viktigste Super Saiyan-linjens boost, gjør skjemamultiplikatoren enten til 500 ganger boost, 1000 ganger boost eller 4000 ganger boost.
Super Saiyan 4 er litt annerledes. Både TV-serien og GT Perfect Files beskriver formen som å trekke en Saiyans kraft ut til grensene, og antyde at det er en slags sovende strømopplåsing. Gitt at sovende kraft er forskjellig for alle, og at Super Saiyan 4 tar form av en muterte halv-Great Ape-kropp med helt andre begrensninger, kan formens kraftøkning variere vilt fra bruker til bruker. Basert på Gokus kamp mot Great Ape Baby, må Super Saiyan 4 være minst ti ganger sterkere enn Super Saiyan 3.
Verken Super Saiyan Gud , Super Saiyan Blue , Super Saiyan Rosé , og heller ikke Super Saiyan Anger har noen offisielt uttalte maktforsterkninger, og jeg kan egentlig ikke anslå hvor sterk enten er, bortsett fra at de er langt sterkere enn Super Saiyan 3.
Super Saiyan 5 har åpenbart ikke noe offisielt løft , da den bare eksisterer i en fan-skrevet oppfølger til Dragon Ball GT. Og siden jeg aldri har lest Dragon Ball AF, aner jeg ikke om det noen gang er tilskrevet en i serien heller.