O que há de errado gramaticalmente com ' Dez itens ou menos '?


Melhor resposta

Tecnicamente, deveria ser “10 itens ou menos”, pelos motivos observado, mas há uma exceção que vai para a categoria de “regras tão vagas que os quorans podem discutir durante anos se elas se aplicam”, que * pode * argumentar

Quando você tem um número de itens, mas não se referem a eles individualmente, mas identificando sua qualidade como um único item de massa, você pode usar menos. Por exemplo, você se referiria à receita usando “quatro xícaras de açúcar ou menos”, e não “quatro xícaras de açúcar ou menos”. Os copos individuais não importam. Você está se referindo a uma medida chamada “quatro xícaras”, não a xícaras individuais,

Confuso? Pode apostar. Nebuloso e impossível de definir? Uh huh.

Neste caso, pode-se argumentar que a referência é ao tamanho da compra da compra. “10 itens ou menos” está sendo usado como uma medida do que está no carrinho, ou seja, “se o seu pedido for menor que 10 itens”.

Como alternativa, podemos apenas dizer que as pessoas são desleixadas com a gramática , alguns erros são comuns o suficiente para que muitas pessoas os cometam sem perceber que estão errados, e este é um deles. Mas é por isso que “parece certo”.

Nota para os descricionistas: você não pode usar o argumento de que a linguagem muda com o tempo e devemos aceitar essas mudanças e, ao mesmo tempo, fazer referência a exemplos de 500 anos atrás para provar que algo está correto hoje. Ou a linguagem evolui ou não. Se for possível que uma nova palavra ou frase entre em uso comum e se torne “correta”, como os descritores tantas vezes argumentam em quora, é igualmente possível que palavras e frases que antes eram comuns possam hoje se tornar “incorretas”.

Como diz o provérbio iídiche, “Um homem com uma bunda não pode montar em dois cavalos.” ​​

Resposta

Gosto de todas as respostas que vi, mas concordo especialmente com John Cowan.

Existem algumas distinções em inglês que podem estar desaparecendo. A distinção “menos / menos” pode ser um.

  • Menos e menos – “10 itens ou menos” está bom para meu ouvido, apesar de meus gramáticos internos reclamarem.
  • Muito bem – estes se misturam muito. O alemão se dá bem apenas com “gut” – “das war gut” (“isso era bom”) e “er läuft gut” (“ele corre bem”) e “der gute Mann” (“o homem bom”). O inglês também pode.
  • Deitar e mentir – isso se confunde o tempo todo. Especialmente porque eles têm formas idênticas em alguns tempos. É realmente impossível dizer o que significa “ele põe o livro no chão” e * “ele se deita para tirar uma soneca ao meio-dia”? (O último não é gramatical, mas quem não consegue entender?)
  • Deitar e mentir – linguisticamente, estes são um par transitivo e intransitivo. Mas outros verbos funcionam bem com uma forma. Considere “o navio afundou” versus “afundaram o navio”, por exemplo.
  • Ou considere “eles derrubaram a árvore” versus “a árvore caiu” – e, a propósito, os madeireiros não usam “derrubado ”De qualquer maneira, pelo menos não na minha experiência.

O inglês tem uma maneira de eliminar irregularidades e tornar as coisas mais niveladas. As crianças fazem isso quando estão aprendendo um idioma e tentando descobrir as regras. Por exemplo, as crianças que aprendem a regra do pretérito muitas vezes generalizam a regra e dizem “trouxe” em vez do irregular “trouxe”. “Trazido” só é correto e gramatical de forma arbitrária resultante da história da palavra.

O mesmo com cada vez menos. A regra existe, mas, em última análise, é uma regra arbitrária e, como John Cowan apontou, aparentemente começou como uma opinião. Essa não é a única regra gramatical que começou assim.

Para cada vez menos, o que soa melhor para seus ouvidos? (a) “Tenho menos de 10 minutos para chegar à loja” ou (b) “Tenho menos de 10 minutos para chegar à loja”? Para o meu dialeto do inglês americano, (a) soa melhor, mais natural, e seria mais provável ouvir alguém dizer (a) do que (b). Acho que “menos” já invadiu e ocupou com sucesso pelo menos parte do domínio semântico antes ocupado por “menos” – pelo menos no uso comum. E o uso comum pode ser um indicador importante da mudança de linguagem em evolução lenta.

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