Qual idioma no subcontinente indiano é mais antigo, tâmil ou sânscrito?

Melhor resposta

Pode me chamar de nerd poltrona, mas a resposta está na própria pergunta. O sânscrito é uma língua erudita usada em contextos sacerdotais, eruditos e religiosos. Não acho que possa ser chamado de língua falada, pois não é uma língua muito falada atualmente. Mas, sim, existe. Além disso, o nome da linguagem aponta para algo interessante.

Vou dar uma resposta “heurística”. Heurística no sentido de que as evidências que apresento não precisam ser evidências de pesquisa formalmente precisas, mas algum tipo de bom senso. Isso deve nos levar na direção certa para encontrar as evidências certas.

TLDR: Na minha opinião, Tamil é mais antigo que o sânscrito.

Evidência 1: Sânscrito como palavra significa reformado, refinado, culto etc. De alguma forma, implícita nela está a ideia de que há uma comparação sendo feita com alguma outra língua, que era pré-existente. Você sabe o que significa Tamil? Nem eu. Claramente, Tamil significa apenas a língua de um povo, o povo Tamil. Não é uma alternativa a qualquer outro idioma, a forma como Sânscrito parece implicar.

Evidência 2: Você viu seus alfabetos?

Alfabeto tâmil é bastante curto e simples. Ele não possui determinados sons, que são realmente usados ​​no idioma. T e D usam o mesmo símbolo, assim como Ch e Sa. Para mim, parece bastante antigo, de certa forma bastante primitivo. Mesmo assim, em termos de uso, a literatura Tamil é bastante rica: leia sobre a poesia Sangam. Isso aponta para uma história incrivelmente longa .

Alfabeto Devanagari, o alfabeto padrão para Sânscrito é claramente muito mais organizado e bem organizado. Exceto para o Z e o F (como na zebra e na flor), quase todos os sons estão presentes nas consoantes, que são usadas nas línguas modernas, e não apenas no sânscrito. Se você tentar pronunciar os sons consonantais ao longo das linhas e colunas, verá um padrão claro, na ordem de como sua língua, boca e respiração devem fazer os ajustes. Muito claramente, é muito bem pensado e bem organizado para ser uma linguagem natural que as pessoas continuem seguindo. Em minha opinião, pode ter sido estabelecido por alguns estudiosos de uma forma que seja natural lembrar e usar. Quase muito bem organizado para a inteligência coletiva das pessoas comuns dos tempos antigos. Suspeito que pode ter sido uma linguagem criada por humanos a partir de uma linguagem anterior, em vez de uma linguagem natural que se desenvolveu ao longo do tempo por meio da língua comum.

NB: Aqui está uma ideia radical. E se Prakrita bhasha for o idioma original e Sanskrita bhasha for a versão reformada e bem projetada dele? Prakrita realmente significa original, real etc. Para os não iniciados, deixe-me dizer rapidamente, o Sânscrito é considerado a grande e antiga língua da qual o Prakrit / a de diferentes regiões são derivados.

Evidência 3: regras de gramática. Você viu as regras da gramática sânscrita? Extensivo, até mesmo algorítmico. Tem uma regra para tudo, sem exceção. Muito volumoso. Muito mais volumoso do que qualquer outra linguagem. Eu nem mesmo entendo como uma pessoa comum poderia dominá-lo, se ela não fosse incrivelmente talentosa ou não tivesse ido à escola para aprender sânscrito por vários anos. Talvez, eles não fizeram. Talvez, o sânscrito fosse a língua de um estudioso. Na verdade, um dos muitos tópicos de estudo, um era “Vyakaran”, ou seja, gramática. Mais uma vez, rico demais para a língua comum. As ricas tabelas de tempo verbal e pessoa para cada gênero são muito extensas.

Tenho certeza de que a gramática do Tamil é muito mais simplista.

Evidência 4: Você já ouviu alguém falar tâmil ou sânscrito? Eu sinto que Tamil tem uma sensação muito antiga em seus sons. Existem sons que são muito difíceis de soar para pessoas que não falam tâmil ou língua semelhante. Você não encontrará tais sons em nenhum outro grupo de idiomas. A pronúncia do sânscrito é suave. Na verdade, o alfabeto Devanagari oferece uma pronúncia algorítmica. Não é assim para Tamil. Como eu disse antes, existem vários sons que compartilham as mesmas letras.

Acho que isso é o suficiente para ver que o tamil é uma língua antiga, muito mais antiga, talvez por séculos, do que o sânscrito.

Posso adicionar mais pontos mais tarde. Por enquanto, encerro meu caso.

Resposta

Sou um falante nativo de Tamil que aprendeu a gramática em Tamil na escola em Tamil Nadu. Eu acredito que entendo Tamil (antigo e moderno) melhor do que 90\% da população que fala Tamil.

Eu também entendo pedaços de Malayalam, Telugu, Kannada e Hindi, embora eu não tenha aprendido a gramática dessas línguas formalmente.

Eu fiz cerca de 5 anos de autoaprendizagem em sânscrito clássico (ligado e desligado) e agora posso entender o sânscrito falado / escrito em um nível intermediário, embora eu só tenha uma compreensão rudimentar do pré-clássico sânscrito, ou seja, védico.

Qualquer pessoa que quiser responder a esta pergunta deve primeiro dizer o que sabe sobre as duas línguas, como eu fiz acima.

Essa pergunta geralmente interessa aos falantes de tâmil como a política dravidiana gira em torno do orgulho tâmil, e para a maioria dos tâmeis esta é uma questão de orgulho lingüístico, então, embora menos de 1\% da população tâmil tenha estudado até mesmo o sânscrito básico, o restante dos 99\% que não sabem nada sobre sânscrito geralmente tentam responder a questão como se eles fossem as maiores autoridades no assunto.

Pedir a alguém que não estudou sânscrito profundamente para comentar sobre sua literatura antiga é como pedir a cavalos que resolvam equações químicas. Se as pessoas que respondem não aprenderam as duas línguas que estão sendo comparadas … elas vão estar erradas.

A pergunta não pode ter uma resposta binária ou / ou, como expliquei abaixo.

Tamil

O que chamamos de Tamil clássico hoje é o idioma que segue a gramática mais antiga disponível do Tamil, que é chamada de Tolkāppiyam (o que significa algo como Livro antigo). Este nome foi dado por seu primeiro comentarista Iḷampūraṇar, que viveu por volta do século 12. O nome original do livro e o nome de seu autor foram perdidos. Com base em evidências internas, parece que a gramática foi escrita alguns séculos antes de Iḷampūraṇar, ou seja, por volta do século 7 a 8.

A criação do Tolkāppiyam (ilakkaṇam, ou seja, lakṣaṇam) levou a um súbito surto na literatura ( ilakkiyam, isto é, lakṣyam) em Tamil na mesma época. Os 5 grandes épicos (aimperum kāppiyam), literatura śaiva & vaiṣṇava bhakti, o rāmāvatāram (releitura do rāmāyaṇa por kambar) etc. foram compostos nos séculos entre o tolkāppiyam e seu primeiro comentário.

Existem, entretanto, -trabalhos clássicos no início do Tamil (comumente chamados de literatura Sangam) que em sua maioria pré-datam o Tolkāppiyam em pelo menos alguns séculos. A literatura Sangam mais antiga (por exemplo, o puṟanānūṟu) é da parte posterior da era Mauryan (século 2 aC em diante), e a última é do século 4 dC. Tem havido algumas histórias folclóricas (de academias reais Tamil dirigidas por reis Pāṇḍya em Madurai e outros lugares, chamadas de Primeiro Sangam Tamil, Segundo Sangam Tamil, Terceiro Sangam Tamil etc, cada um separado por milhares de anos), mas a razão histórica para a convocação esta literatura sangam parece ser a influência significativa dos budistas (sangham) na literatura tamil naquele período.

Antes do início da era Sangam (ou seja, antes da Ashoka), não havia literatura escrita ou inscrições em Tamil e não há evidência direta da existência de qualquer idioma dravidiano – exceto as poucas palavras protodravidianas que são encontradas em textos védicos / budistas no final do período védico (século 6 aC ao século 4 aC).

Sânscrito

O que chamamos de Sânscrito hoje é o idioma que segue a gramática mais antiga disponível do sânscrito clássico (o Aṣṭādhyāyī), a gramática composta por Pāṇini no século 4 aC.

A criação do Aṣṭādhyāyī conduziu a um súbito surto na literatura sânscrita clássica começando com as epopéias (itihāsas).

Existem, no entanto, textos (que provavelmente foram preservados oralmente) em sânscrito pré-clássico, ou seja, sânscrito védico, começando cerca de 1000 anos antes Pāṇini. Muitos desses textos védicos ainda existem hoje, alguns deles estão perdidos.

Antes do R̥gveda, as evidências do sânscrito védico são algumas palavras protovédicas preservadas em outras línguas extintas do Oriente Médio e da Europa.

Comparação

Agora que temos os fatos acima (que podem ser provados ou refutados no futuro, mas que Eu acredito que estamos corretos hoje), estamos em uma posição para comparar.

As línguas são como pessoas que vivem permanentemente, e não há nenhum estágio de língua alguma vez falado mais antigo, ou seja, todas vão até os dias do homem das cavernas de uma forma ou de outra. Eles mudam o tempo todo.

A literatura é como fotografias (evidências da existência de pessoas, e como elas costumavam ser em um determinado ponto do tempo), a foto mais antiga do antigo sânscrito (védico) era tirada por volta de 1500 aC. A foto mais antiga do tâmil antigo foi tirada por volta de 200 aC.

Qualquer pessoa que siga a gramática de Pāṇini deve seguir o sânscrito clássico (que, por ter mudado continuamente desde então, agora é chamado de hindi etc.). Muito poucos estudam sânscrito clássico na escola na Índia e, mesmo quando o fazem, é o básico absoluto.

Diz-se que qualquer pessoa que segue o Tolkappiyam segue o Tamil clássico.Ninguém fala o tamil clássico como sua língua materna hoje, todos falam dialetos coloquiais / sub-regionais / baseados em castas que são muito diferentes do tamil clássico. No entanto, a maioria dos tâmeis aprende a falar e escrever tâmil clássico (chamado chem-mozhi) na escola.

Visto que as línguas são sistemas em constante evolução, perguntar se o tâmil ou o sânscrito é mais antigo só faz sentido se compararmos seus literatura mais antiga (ou seja, fotografias). Se estamos falando sobre a própria língua falada, é como perguntar quem tem o ancestral mais antigo – eu ou você?

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