Nejlepší odpověď
Scéna Fury vs Tiger, i když je příjemné ji sledovat, byla strašně nepřesná, a to je třeba pochopit, než budeme může dosáhnout skutečné účinnosti tygra. Nejprve se ale chci zabývat protiargumentem, který jsem už několikrát viděl. Někteří budou tvrdit, že problémy, na které upozorním, jsou „věci, které by se staly v dokonalém světě“, a že v zápalu bitvy „věci nejdou vždy podle tréninku a plánu.“ Říkám kecy, ale k tomu se dostaneme později.
Abychom striktně odpověděli na otázku, tanky Tiger I by mohly být stejně účinné protože se ukázalo, že jsou proti Shermanům, a nemohli (zvláště pozdní válka). Ale myslím, že to bude snazší pochopit, pokud analyzujeme scénu, stejně jako samotný Tiger I. Pro začátek tedy čtyři tanky cestují ve sloupci po silnici, než je zastřelen zadní tank. To je naprosto nesmyslné. Tiger by dopadl mnohem lépe, kdyby se držel taktiky, která byla tak základní a široce chápaná, že by je každý kapitán tanku znal. Někteří uvedou argument, o kterém jsem se zmiňoval v prvním odstavci, že velitel tygra mohl být nováček, a v zápalu boje použili špatnou taktiku. Toto je bullcrap z mnoha důvodů. Při přepadení kolony bylo běžnou praxí zastřelit vedoucí vozidlo, POTOM nejzadnější, zastavit kolonu a umožnit přepadovací nádrži vyjmout prostřední, když se pokoušeli opustit sloup. To byla jedna z nejzákladnějších dovedností, které by se velitel tanku naučil, a přesto je velitel, který ve filmu viděl opouštět tygří kopuli, SEED WITH IRON CROSS. Nebyl to nějaký zelený nooby, a přesto udělal chybu, kterou by nikdo ani s nejzákladnějším výcvikem neudělal. Ve skutečném životě byly posádky Tigerů mnohem zručnější. To platí zejména s ohledem na výzbroj, kterou hlavní tank nese, ale k tomu se dostaneme později.
Nyní , další věc, kterou Shermanovi dělají, má smysl. Praskající kouř v obličeji Tygra jim umožňuje prolomit zorný úhel, přeskupit se a připravit se na kontr. Na rozdíl od toho, co řeknou někteří, také věřím, že Tigerův další krok má smysl. Vytáhne se z dopadu kouřové skořápky, aby znovu viděl na nepřátelské tanky, což je jistě možné.
Nyní je to problém: Tiger nemá žádný důvod, aby se natáhl stejně jako on. Opět neschopnost velitelů. Jde o to, že má lepší zbraň. Tiger potřebuje jen zaměřit pozornost na cíl.
Mezitím Shermanovi také nemají ŽÁDNÝ důvod tuto mezeru uzavřít. Pamatujete si, co jsem řekl o tom, že Fury byl díky své zbrani ještě logičtějším prvním cílem? Fury je M4A3E8 Sherman, který je vybaven systémem HVSS (Horizontal Volute Suspension System) a mnohem výkonnějším dělem 76,2 mm. To by z Furyho udělalo ještě větší prioritní cíl, a přesto se Tiger rozhodl, že ho nezastřelí jako první (200 mm zbrojní úhel pod úhlem 60 stupňů od svislice). Předpokládejme však, že Fury první výstřel přežil, bylo by dobré a schopné vyrazit tygra zepředu v dosahu, v jakém byli. Čelní deska modelu Tiger I byla pouze 100 mm a byla úhlována těsně za svislicí. Jednoduše řečeno, 76,2 mm by bylo plně schopné porazit čelní brnění Tigera. To by znamenalo, že celá řada pokusů Fury dostat se za Tygra je prostě hloupá, když ten první mohl dosáhnout zabití zepředu. To by bylo nezbytné pro ostatní Shermany s jejich 75mm zbraněmi s krátkou hlavní, ale ne pro Fury.
A pak máme tento idiotský kousek. Fury nejenže obíhá Tygra díky naprostému hloupému štěstí, má dokonce šanci na perfektní boční střelu. I když se její šrouby bály čelního výstřelu, určitě by zde dostaly KO na jeden úder. 76,2 mohla bočním zásahem úplně zničit Tiger I, a přesto to posádka neberou. Mezitím tam Tiger jen sedí a stěží prochází věží. A zhoršuje se to. Tiger se pokouší couvat, jak by měl, zatímco drží zbraň vycvičenou na Fury (A nestřílí z nějakého nevysvětlitelného důvodu). Kde až 400 mm pozemního pancíře pod úhlem 80 stupňů od svislice. Ale pak, nevysvětlitelně, se rozhodne jít vpřed a postupovat. Proč by to sakra někdo udělal, kromě toho, aby dal Furymu ještě jednodušší zadní střelu. A přesto tam Tiger stále jen sedí bez střelby, což Furymu umožnilo zcela zbytečný zadní výstřel, aby boj ukončil.
Tiger, kterého jsem ke konci války ztrácel, byl jeho brnění již neproniknutelná a pouze překážka v její rychlosti a mobilitě. Jeho výrobní procesy byly komplikované a drahé a až do konce byl nespolehlivý.Jedinou věcí, kterou si uchoval, bylo její monstrózní dělo 88 mm L / 56, a to samo o sobě umožňovalo udržet hanbu a strach v očích spojenců. Tiger I byl stále impozantní, i když příliš situační zbraní, a to i v roce 1945, a mohl sklízet krvavý záznam, pokud byl správně použit v záloze.
Takže na zodpovězení otázky to vše záviselo. Ve skutečném životě, pokud byl Tiger s velitelem s alespoň určitou schopností v pozici Tiger in Fury, bezpochyby by mohl zničit každý jeden tank ve sloupci, a to nejprve zasažením Fury, poté zadního tanku, což by kolonu znehybnilo. , než je vyberete mezi nimi. Kdyby měl tygří velitel dokonce v hlavě nějaké mozky, jeho vozidlo mohlo být účinnější než to, které je uvedeno. Někdy čtyři nebo pět Shermanů a jejich posádky zahynuli, aby zničili jednoho tygra, a někdy zničili tygra, aniž by utrpěli ztráty. A aby toho nebylo málo, Tiger je zobrazen jako žalostně nepřesný, což se sotva stalo. Ve skutečném životě by všechny výstřely, které vypálil, byly zásahy v tomto rozsahu. Tigerův cíl byl pomalejší a promyšlenější než u jiných tanků, kvůli chybějícímu stabilizátoru a poněkud pomalému otáčení věže, ale když vystřelil, téměř vždy zasáhl. Obecně však byl trend jasný: užitečnost Tigera byla do roku 1945 dávno za zenitem.
Neměl jsem čas plně popsat život a slabosti Tigera I., ale pokud chcete více podrobnou analýzu najdete zde:
Odpověď Ethana Larsena na Co je lepší Tiger Tank nebo Panther Tank?
Doufám, že to pomůže.
Odpověď
Fury je hollywoodský film. Realismus není prioritou,
Pokud si přečtete skutečné střetnutí světlušky Sherman 17pdr (srovnatelné s Shermanem vyzbrojeným vysokou rychlostí) 76 mm jako Fury) a tři tanky Tiger, střelec světlušky říká, že tygři, tehdy velké monster tanky, byly v jeho mířidlech drobné skvrnky. Odhadovalo se, že světluška zabila všechny tři tygry na vzdálenost 800 yardů.
88mm Tiger 1
Německý 8,8cm KwK36, který byl namontován na Tiger, mohl proniknout i do nejsilnějšího pancíře Sherman na 1000 yardů a boční brnění na více než 1500 yardů.
The She Středně rychlé dělo rman 75 mm dokázalo zabít Tigera, jen když se přiblížilo a vystřelilo do boku nebo zezadu.
Nicméně 76 mohlo proniknout do čelního pancíře Tigera na 800–1 000 yardů.
Fury nebyl jediný z těch Shermanů vyzbrojených 76 mm.
76mm Sherman „Fury“
Takže pokud by dostal příležitost, tygr by si udržel odstup a vyzvedl Shermany. v bezpečné vzdálenosti.
Shermany cestují ve sloupci. Základní německou taktikou 101 tanků bylo nejprve zničit přední tank a poté zničit zadní tank. Ne, jako ve filmu, nejprve vyjměte zadní tank.
Také Tiger by zamířil na zadní tank a vystřelil v době, kdy Shermanovi ještě došli, že hlavní tank právě byl vyřazen. Ne vždy explodovaly v kouli plamenů, ale obvykle se náhle zastavily. Pokud by to vyhodili do povětří, došlo by k velmi krátkému zpoždění, než by explodovala vlastní munice tanku.
Britská světluška ve skutečnosti nejprve vyrazila zadního tygra, ale tito tygři cestovali napříč zemí a ne ve sloupci.
Přemoženi Tygrem, kterého neviděli, by potom mělo smysl, aby Shermanovi stříleli kouřem, ale pak by se stáhli, aby zakryli nevybuchlé nabíjení, aby uzavřeli dostřel. Měli další 76mm Shermany, kteří měli zbraň, která dokázala bojovat s Tigerem na dostřel, nejen Fury.
Britská světluška byla podporována 75mm Shermany, kteří se skryli z dohledu a neúčastnili se boje s Tygry .
Firefly 17pdr
Dalším bodem, o kterém Němci věděli, že dělají světlušky s dlouhou hlavní a 76 jako prioritní cíle. Bylo obvyklé, rozhodně pro Brity, malovat hlavně hlavně a dokonce instalovat falešné úsťové brzdy, aby to vypadalo, jako by měli kratší 75mm dělo.
Ačkoli by výše uvedené zobrazení bylo přesnější, Souhlasím s tím, že by to neudělalo dobrý Hollywood.
Pouze za těch výjimečných okolností by se tanky v té fázi války účinně blížily k bezprostřednímu dosahu a tancovaly kolem sebe. Pokud by byla k dispozici jiná možnost, zdravý rozum říká, že by ji využily obě strany.
Nebyl absolutně žádný důvod, proč by Tiger něco takového udělal. Opět existuje tolik skutečných bojových zpráv o tom, že německé tanky přepadly spojenecké tanky, vyřadily jeden nebo dva v dosahu a poté se stáhly do druhé zálohy. V této fázi války jednotlivé německé tanky nechodily na lov spojeneckých tanků, nebo se prostě potulovaly po venkově a hledaly příležitostné cíle.Buď zaujali obranné postavení, kde mohli přepadnout postupující spojenecké síly, nebo byli spolu s dalšími jednotkami použity k protiútoku proti určitým bodům.
Podobně film posiluje mýtus, že Shermanové museli střílet do zadní části tygr, který to zabije, což, jak jsem řekl, platilo pro střední rychlost 75 mm, ale ne pro 76 mm zbraň.
75mm Sherman: jak vidíte, zbraň nepřesahuje přední část tanku.
(Jen bod, 76 mm vysoká rychlost byla ve skutečnosti ráže 76,2 mm).