Bedste svar
Tillad mig at være uenig med alle her. Det korte svar er, at vi har en kanonmultiplikator til nøjagtigt to former: Oozaru og Super Saiyan. Vegeta siger, når han kæmper med Goku, at Oozaru multiplicerer sin magt 10 gange, og Goku siger efter at have omdannet til en Super Saiyan, at han føler sig 50 gange stærkere end før.
Disse multiplikatorer nævnes dog aldrig officielt igen. De gentages i nogle andre medier, men aldrig igen fra Toriyama selv. Dette sætter de specifikke tal i tvivl; ikke at Goku faktisk var 50 gange stærkere, når han kæmpede mod Frieza, men at Super Saiyan ALTID er en 50 gange multiplikator.
Faktisk har Toriyama erklæret, at han tænkte på Super Saiyan-transformation som en 10 gange multiplikator og at Super Saiyan-formerne er meget flydende.
For mig ser det ud til at indikere, at Super Saiyan-former måske ikke er multiplikatorer overhovedet, men snarere en ekstra brønd med magt. Oozaru kan faktisk være en multiplikator; Vegeta antyder, at når han taler om Saiyans i en mere generel forstand. Den eneste gang, vi får en multiplikator til Super Saiyan, er dog, når Goku siger: “Jeg føler mig 50 gange stærkere end før.”
Hvad dette kan betyde er, at Super Saiyan ikke er en multiplikator; snarere er det et boost på 145 til 150 Power Level-enheder. Dette ville gøre ham 50 gange stærkere, end han var i basen, da han kæmpede med Frieza. Nu, hvordan stammer dette sammen med resten af Super Saiyan-formerne?
Nå, før det, tror jeg, det giver mere fortællende mening. Tænk over dette: Hvis Goku og Vegeta skulle kæmpe i deres basisformer, og Goku var dobbelt så stærk som Vegeta (lad os placere dem på 3 millioner for Goku og 1,5 millioner for Vegeta), hvad ville der ændre sig, når de transformerede, hvis Super Saiyan var en multiplikator? Goku ville stadig være dobbelt så stærk, hvilket ikke ville ændre meget for de faktiske krigere. Men hvis det i stedet var et konsekvent løft, ville dette reducere forskellen mellem dem til højst 1\%, så de kunne kæmpe næsten jævnt. Dette ville give dem en grund til faktisk at bruge Super Saiyan-formen, når de sparrer med hinanden.
Nu, hvor stærke er de andre former? Nå, lad os tackle dem i rækkefølge efter udseende. Ud over Super Saiyan har vi Ascended Super Saiyan-formen. Nu er denne form en forhøjet form af Super Saiyan-formen; det giver et større løft end Super Saiyan gør alene. Jeg vil gerne tro, at det giver et Kaio-ken-lignende boost på 1,5 gange Super Saiyan. Ultra Super Saiyan giver et større løft på det dobbelte af Super Saiyan, men har den alvorlige ulempe at reducere Saiyans smidighed stærkt.
Hvor kommer disse tal fra? Nå, her er hvor jeg skal citere en bestemt Dragon Ball fanfiction, som jeg plejede at læse hele tiden, Bringer of Death. Ikke for at kede dig med detaljerne, men historien er dybest set en version af Hvad hvis Vegeta var den første Super Saiyan. I kapitel 50 går de i dybden med deres system. De taler også om en anden vigtig del af deres serie: grænser og magtforskelle. Jeg kan ikke gøre det retfærdigt, så jeg vil lade dem beskrive det: https://www.fanfiction.net/s/8162862/50/Bringer-of-Death
Nu er Full-Power Super Saiyan et større boost end selv Ultra Super Saiyan, og det gør det, samtidig med at det er endnu lettere at omdanne til end endda den “grundlæggende” Super Saiyan. Jeg synes, det er en lydende skala fra det grundlæggende +150 BPL-tip, der er større end for Ascended og Ultra uden overhovedet at have meget belastning. Vi ved fra Old Kai, at transformation kræver en indsats. Det er det samme med Super Saiyan Blue, som Whis sagde i mangaen.
Super Saiyan 2 er en form, der er meget stærkere end Full-Power Super Saiyan, muligvis endda dobbelt så stærk. Dette er ikke at sige, at det er en 2 gange multiplikator; snarere er denne form oprindeligt dobbelt så stærk som den for Full-Power Super Saiyan. Super Saiyan 3 er meget stærkere end Super Saiyan 2, muligvis endda fire gange så stærk.
Super Saiyan 4 er meget stærkere end Golden Great Ape. Hvor stærk er det? Nå, jeg kan godt lide at tro, at Oozaru er en 10 gange multiplikator (skønt den måske dækker ud som 10 gange stærkere end den for en Saiyan-baseform). Dette ville betyde, at en Golden Great Ape i det mindste er 10 gange stærkere end Super Power Saiyan. Super Saiyan 4 er en langt mere stabil form, der er stærkere end Golden Great Ape, og mangler udholdenhed af Super Saiyan 3 (eller i det mindste i høj grad mindsker den) og tillader Saiyan at forblive i kontrol med deres mentale evner (skønt det ser ud til at øge deres vrede, så det er sandsynligt, at en Super Saiyan kan planlægge bedre end en Super Saiyan 4 kunne). Det er måske ikke faktisk stærkere fra en Power Level-stigning, men fordelene er betydelige i forhold til Golden Great Ape.
Hvad angår Guds former? Jeg har absolut ingen idé.Vi har overhovedet ingen anelse om, hvordan God Ki fungerer, ingen konkret magtskalering for disse former overhovedet og intet, der er angivet i kanon, der også relaterer deres magt. Hvis jeg MÅ Gætte, ville jeg sandsynligvis bruge Toriyamas 6, 10 og 15 tal, selvom disse er SVÆRT mistænkte.
Hvis vi fulgte dette kaninhul, ville jeg estimere Super Saiyan 3 Goku til at være mindre end 1 på denne nye skala. Beerus, en 10, siger, at han bruger mindre end 10\% af sin magt mod SSJ3 Goku. Derefter siger han, at han bruger 10\% af sin magt mod en rasende SSJ2 Vegeta. Dette betyder, at begge Saiyans var under en 1, men Goku sprang op til en 6. Så jeg vil estimere, at Saiyan Gud er omkring 8-10x stærkere end SSJ3.
Men vi får derefter til Super Saiyan Blue og videre. Hvis disse tal var sande, ville Goku overgå Whis ved hjælp af Kaio-Ken x3 som en Saiyan-gud. Så for at dette skal fungere, må vi antage mangakanon (da det aldrig giver et tal for Kaio-Ken), skal vi antage, at forskellen i magt mellem Gud og blå er mindre end 1 og skal antage, at kun Goku bruger Kaio-Ken x2 eller derunder mod Jiren og maksimerer sin magt ved 13. Selv med alt dette kunne argumentet stadig fremføres, da Jiren er, og UI Omen Goku begge er stærkere end Whis; ikke Beerus, men Whis. Hvilket betyder, at Fusions (Gogeta og Vegito) skal være mange gange stærkere end Whis.
Så ja. Jeg ved ikke, hvor meget stærkere Gud Ki gør sajianerne, da jeg bare ikke tror på det.
Et par andre hurtige noter. Ultimate (eller Mystic) Gohan er en form / teknik, der giver brugeren mulighed for at trække al sin magt ud uden at transformere. Dette betyder, at Ultimate Gohan er så stærk i sin basisform, som han ville være i Super Saiyan 2. Så selvom jeg tror, at han teknisk set kan transformere, har han ikke brug for det.
Ligeledes er det, hvordan Toriyama for nylig har oplyste, hvordan Super Saiyan faktisk fungerer. Mens Saiyans har skabt de udvidede former for Super Saiyan 2 og 3, er de begyndt at trække styrken af disse former ud i deres base Super Saiyan-form. Så Goku og Vegeta behøver snart ikke længere at transformere til en Super Saiyan 2 eller 3, da de på samme måde som den ultimative form vil være i stand til at trække al den magt ud uden yderligere transformation.
Dette er også hvorfor de faktisk ikke har en Super Saiyan Blue 2; de har ikke længere brug for det. De arbejder på at trække mere af deres magt ud i deres grundlæggende Super Saiyan Blue-form.
Endelig den nye Brolys Ikari-form. Dette giver ham mulighed for at trække al sin Oozaru-magt ud i sin basisform. Dette betyder også, at Broly er langt stærkere end nogen anden Saiyan i sin basisform, selv uden at bruge sin Ikari-magt. Endelig udvider den sin Super Saiyan-form, så den er langt stærkere end Super Saiyan-formen. Hvor stærk er dette nøjagtigt? Nå, langt stærkere end en Super Saiyan 3 eller Saiyan Gud, da han er i stand til at bekæmpe to Super Saiyan Blues sammen.
Hurtig note: Jeg siger ikke, at multiplikatorsystemet er forkert. Jeg vil præsentere et alternativt system, som jeg synes giver mere mening, i det mindste for mig personligt. Hvis du foretrækker multiplikatormodellen, er det fint. Hav en dejlig dag!
REDIGER: Så jeg indså, at jeg aldrig har beregnet SS5 ud fra AF. Dybest set tror jeg, at SS4 er et x10-boost af Super Saiyan. Full-Power Super Saiyan 4 ville så være x10 stærkere end SS2, som det fremgår af lynet i Auraen. Jeg tror, at SS5 ville være x10 stærkere end SS3. Efter mine skøn tror jeg, at dette ville være endnu stærkere end Blue (da jeg synes Super Saiyan 4 er mærkbart stærkere end Super Saiyan God), selvom Blue meget vel kan have mere potentiale overhovedet.
Svar
Den eneste form, der nogensinde tilskrives en matematisk magtforøgelse i den originale manga eller anime, er Ōzaru / Great Ape form, som angives at multiplicere ens styrke med ti.
Mens original Super Saiyan forms magt er aldrig bundet i mangaen, det er muligt at estimere dens styrke baseret på den måde, Freeza-kampen spillede på. Da Goku ikke var i stand til at slå Freeza med Kaioken x20, mens Freeza kun brugte halvdelen af sin magt, kan vi udlede, at Goku måtte være mere end fyrre gange stærkere end normalt som en Super Saiyan for at besejre ham. Dette understøttes af forskellige guidebøger, herunder Daizenshuu 7, Dragon Ball GT Perfect Files, Dragon Ball: Landmark og de super spændende guider, som alle beskriver Super Saiyan multiplicerer sin styrke med halvtreds.
Der er lidt kontrovers her, som når man bliver spurgt om Super Saiyan-formen i et interview til Super Exciting Guide, Toriyama sagde følgende:
Kun på det tidspunkt blev det anset, at hans styrke ville vokse 50 gange, da han blev en Super Saiyan, men det var lidt af en overdrivelse.Min følelse som skaberen er, at mens jeg tegner det, følte jeg, at det drejede sig om en 10 gange ændring fra, hvad det var op til det punkt.
Et tydeligt boost ville naturligvis ikke fungere inden for serien, da Goku tidligere havde prøvet Kaioken x10 og x20 mod Freeza, og var fuldstændig ude af stand til at slå ham med sådan en magt. Det er dog ret nemt at fortolke Toriyamas ord som, at halvtreds er et meget stort antal, der er svært at visualisere, og at det føltes som et mere beskedent ti gange boost, da han trak det. Især da det nævnte interview (som findes her ) blev trykt i den samme bog, der gentog det halvtredsfoldige boost, når Super Saiyan-formen blev beskrevet.
De forhøjede former for Super Saiyan, Super Saiyan 2 og Super Saiyan 3 tildeles ligeledes officielle power boosts fra Super Exciting Guide. Super Saiyan 2 er dobbelt så stærk som Super Saiyan 1, hvilket gør den 100 gange stærkere end normalt. Super Saiyan 3 er fire gange stærkere end Super Saiyan 2 og efterlader den kæmpe 400 gange stærkere end normalt.
Desværre dannes de to mellemliggende Super Saiyan fra cellebuen, Super Saiyan anden klasse (den muskuløse form, hvor Vegeta dubber sig selv “Super Vegeta”) og Super Saiyan tredje klasse (den endnu mere muskuløse men langsomme form, Trunks bruger kæmp med Perfect Cell) har ingen velunderbyggede magtforstærkninger.
Der er et spansk magasin kaldet El Manga Legendario, der tilskriver Super Saiyan tredje klasse at have ti gange styrken fra den tidligere form, formodentlig Super Saiyan Anden klasse. Da denne særlige godbid endnu ikke er fundet i nogen japansk kilde, og strider mod Film Anime Comic of the Trunks TV Specials påstande om, at Super Saiyan Fifth Grade (senere omdøbt Super Saiyan 2 i Majin Boo-buen) er den stærkeste form , denne linje er sandsynligvis en tilfældig udsmykning foretaget af den lokale udgiver og kan ignoreres.
Som nævnt ovenfor, mens ingen af formerne har et officielt magtforøgelse, der kommer fra en pålidelig kilde, baseret på hvordan Super Saiyan 2 er blevet udråbt som den stærkeste form (forud for Super Saiyan 3, åbenlyst), begge former ville højst sandsynligt falde et sted mellem Super Saiyans halvtreds gange stigning og Super Saiyan 2s 100- fold stigning.
Ligeledes Super Saiyan fjerde klasse , også kendt som Super Saiyan Full Power (den fuldt mestret Super Saiyan form det Goku og Gohan opnår i rummet for ånd og tid) tilskrives aldrig sin egen officielle magtforøgelse. Imidlertid er den nævnte form aldrig angivet at give større styrke end den første Super Saiyan-form, hverken i manga eller nogen af databøgerne, og det betragtes sjældent endda som en separat form af de fleste kilder. Som sådan er det rimeligt at antage, at det stadig bare multiplicerer ens styrke med halvtreds.
Mens Golden Ōzaru / Golden Great Ape -formularen fra Dragon Ball GT ikke har et officielt power boost, kan man ekstrapolere et par mulige multiplikatorer baseret på tidligere former. Ser man som Golden Great Ape simpelthen er kombinationen af Super Saiyan-formen og Great Ape-formen, ville det være fornuftigt, at det boost ville være en kombination af Great Apes ti-fold boost og en af de vigtigste Super Saiyan-linjes boost, gør formularens multiplikator enten til et 500 gange boost, et 1.000 gange boost eller et 4.000 gange boost.
Super Saiyan 4 er lidt anderledes. Både tv-serien og GT Perfect Files beskriver formen som at trække en Saiyans magt ud til grænserne, hvilket antyder, at det er en slags sovende magtlåsning. I betragtning af at sovende kraft er forskellig for alle, og at Super Saiyan 4 har form af en muteret halv-Great Ape-krop med helt andre begrænsninger, kan formens magtforøgelse variere vildt fra bruger til bruger. Baseret på Gokus kamp mod Great Ape Baby skal Super Saiyan 4 være mindst ti gange stærkere end Super Saiyan 3.
Hverken Super Saiyan Gud , Super Saiyan Blue , Super Saiyan Rosé eller Super Saiyan Anger har officielt erklærede magtforøgelser, og jeg kan ikke rigtig estimere, hvor stærk den ene eller den anden er, bortset fra at de er langt stærkere end Super Saiyan 3.
Super Saiyan 5 har åbenbart ikke noget officielt boost , da det kun findes i en fan-skrevet efterfølger til Dragon Ball GT. Og da jeg aldrig har læst Dragon Ball AF, ved jeg heller ikke, om det nogensinde tilskrives en i serien.