Legjobb válasz
Köszönöm Ernest az A2A-t!
Láttál már valaha egy kedves pókhálót csillogni harmattal a reggeli fényben, és kényes szimmetriájával csak akkor vonzódik, ha észrevesz egy tátongó, ferde lyukat a mintában?
Igen, ez a Tolkien-i születésű közép-földi kozmológia.
Tolkien hatalmas írás-, vázlat- és firkálmánygyűjteményének összeállításakor a The Silmarillion és más művekbe fia, Christopher Tolkien elismerte:
“ Középfölde történetének nincs része több probléma van, mint Galadriel és Celeborn története , és el kell ismerni, hogy vannak súlyos következetlenségek “beágyazva a hagyományok “… ”
A kérdés megválaszolásához először ki kell derítenünk, hogy ki Celeborn (szindarin) : “ Ezüstfa ” vagy “ Ezüstmagas ” … nem szabad összetéveszteni Celebornnal a Tol Eressëa fehér fája volt.
Szeretne az első számú ajtó mögé nézni, más néven
“ Galadriel nővére nem ment vele Nargothrond, Doriath számára Celeborn lakott, Thingol rokonai, és nagy szeretet volt köztük . Ezért a Rejtett Királyságban maradt, és Meliannál tartózkodott, és tanult a Középföldével kapcsolatos nagy tudásról és bölcsességről. ”
Mi lenne a második ajtóval, más néven A Gyűrűk Ura a második könyv hetedik könyvével? Melyik Celeborn volt Nandorin manó, aki már Lórienben élt ahol Galadriel találkozott vele.
“ Hajnal napjai óta nyugaton lakik, én pedig vele számolatlan évekig éltem; mert Nargothrond vagy Gondolin esése elhaladt a hegyek felett, és a világ korszakain keresztül együtt vívtuk a hosszú vereséget. “
Vagy talán a Harmadik ajtó aka A Gyűrűk Ura B. függelék verziója? Melyik Celeborn volt nemes vérű szindarin manó, aki Círdan birodalmában élt, ahol Galadriel találkozott vele.
” Lindonban, a Lunétől délre egy ideig lakott Celeborn, Thingol rokonai … “
Az 1. és a 3. lehetőség kissé kissé hinky, mert Galadriel szintén szoros kapcsolatban állt Thingollal, édesanyja, Eärwin révén, aki Thingol testvérének, Olwë-nak volt a lánya. Celeborn Galadhon fia volt, a fiú Thingol testvérének, Elmónak. Amitől Celeborn és Galadriel úgyszólván megcsókolhatnák az unokatestvéreket.
Oké, a genealógiai gondolkodás után hol vagyunk? Igen, a “ kérdésed miért hagyta el Galadriel a Celebornt a harmadik kor végén? “
Egyszóval, mert befejezte a Középföldét. Galadriel mindent megtett egy manó számára Középfölde harmadik korában, beleértve Sauron Dol Guldur erődjének egyedüli ledöntését is.
Ráadásul Galadriel végre átszúrta a csábítót illúziója az uralom ötletének. Ő az ősi időkben érkezett Középföldére a Hold vagy a Nap felkelése előtt, mert “ … őrizetlen földek és saját akaratában uralkodni ott egy birodalomban . “
Mégis ez volt az azonos csapda, amelybe először Vala Melkor, majd a Maia Sauron esett bele. Az uralomról szóló álmaik is nemesen indult, tiszteletben tartva Eru Ilúvatar tervét. Bölcsességében és elmondhatatlan évezredek keserű tapasztalatai után Galadriel képes volt legyőzni ezt a csábító, de végül beteljesítetlen vágyat. a Valar donja, és engedték, hogy hajót vigyen Valinorba.
De Celeborn még nem volt kész indulni.
Egyrészt, míg Galadriel arra vágyott, hogy visszatérjen az otthonába. születés Celeborn Moriquendi manó volt, aki soha nem járt Valinorban, és elégedett volt országában. Bár valószínűtlen, lehetséges, hogy elég idős volt ahhoz, hogy olyan tündék között lehessen, akik megtagadták Oromë hívását a Nagy utazásra.
Kevésbé jóbarát módon a közép-földi negyedik kor kezdetén Celeborn nagyszerűségének téveszméi voltak, amelyekben megosztotta az Eryn Lasgalennek (Szindarin: ” Zöldlevelek fája “) Thranduil királlyal.
“ De néhány év múlva Galadriel elmúlása után Celeborn belefáradt birodalmába és Imladrisbe ment, hogy Elrond fiainál lakjon. A Greenwoodban a Silvan Manók zavartalanok maradtak, de Lórienben sajnos csak néhány egykori ember tartózkodott, és már nem volt fény vagy dal a Caras Galadhonban . ”
Kísérteties bölcsessége ellenére ( Galadriel: “ Mert a Galadhrim urát a közép-földi tündék közül a legbölcsebbnek tartják … “) Celeborn továbbra sem látta a közmondást a fal. Hogy a közép-földi manók kora lejárt, és hogy “ … a dell és a barlang rusztikus népére apadtak, lassan elfelejtődtek és el kell felejteni. “
Van egy régi mondás, amely itt érvényes lehet:” Más személy ismeretében tudunk lenni de nem lehetünk bölcsek egy másik ember bölcsességével. “
Tehát Galadrielnek nem volt más választása, minthogy bolondságára hagyja Celebornt, amíg ő sem itta meg keserédes magjait a kiosztott életpohárból. . Tolkien ezt előrevetítette nekünk Celeborn elváló szavaiban Aragorn II Elessarnak a Fangorn-erdőben:
“ Rokona, búcsú! Lehet, hogy a végzeted nem az enyém, és a kincsed a végsőkig veled marad! “
Ezenkívül Galadriel romantikus kapcsolatban állt a Fehér Gandalftal (lásd: Lehetett volna valaha romantikus szög) Galadriel és Mithrandir (Gandalf) között?). Fogadok, hogy sok időt töltött Gandalf kabinjában azon a hosszú, édes sétahajózáson a Tol Eressëa felé.
Celeborn végül feleszmélt, és szokása szerint , követte Galadriel vezetését.
“ … végül a Szürke Havenokat kereste, és vele együtt elment a közép-földi idős napok utolsó élő emléke. “
ps Peter Jackson, vagy bárki, aki ezt a színészt Celebornként alakította, véleményem szerint nagyszerű munkát végzett. Bár a filmekben ő is, mint Galadriel, ebben a furcsa, túlságosan gátolt módon beszél, amelyet PJ nyilván „elevennek” talál.
Válasz
Természetesen Thomas Snerdley kínálta már a legjobb választ. Azt hiszem, amit itt csinálok, egy kicsit … spekulálok? És még többet kell hangsúlyoznom az Asker-nek, valamint azoknak, akik ezt a választ olvassák, néhány olyan dolgot, amely túlmenthetett a franchise rajongóin, akiknek csak filmjeik vannak, hogy megalapozzák a Középfölddel kapcsolatos ismereteiket.
Először is, talán egy kis terminológiai ellenőrzés. Az „elhagyás” szó számomra ebben az összefüggésben olyan erős szó, ami azt jelenti, hogy Galadriel otthagyta (szó szerint) évezredes házastársát, mert haza akart menni.
Lehet, hogy ennél bonyolultabb.
Amint Thomas és mások rámutattak, Galadriel és Celeborn, bár mindkettő Quendi, az idősebb gyermekek két különböző… alfajából származik az Illuvatar, bár szorosan kapcsolódik (több szempontból is, haha).
Galadriel Noldor, a három a Quendi közül a második házigazdák ”, akik igent mondtak a Valar meghívására, és Calaquendi , a Fény Elfjei lettek, amiért ezt megtették. Galadriel pedig nem közönséges Noldo: ő a Finwe Királyi Ház hercegnője, Finarfin lánya, Finwe harmadik fia.
Mindegy, függetlenül a származását övező vita és ellentmondásoktól – állítólag Tolkien professzor volt származási történetének átdolgozása egészen a halálágyáig – nem vitás, hogy Galadriel a Noldor egyik leghatalmasabbja. Valójában gyakran hasonlították Feanor nagybátyjához, akit emberének leghatalmasabbnak tartanak, temperamentuma ellenére.
Ezt az életrajzot leszámítva a tény az, hogy Galadriel egy Quendi , aki a Boldog Birodalomban született és nevelkedett abban az időben, amikor a Valinor két fája még élt és fürdött Aman áldott fényükkel. Olyan időben született és nőtt fel, ahol a Boldog Birodalom állt a legközelebb ahhoz, amilyennek az Arda tavasza kinézett volna. Olyan paradicsom, amely bizonyára még egy halhatatlan is volt.
Eközben a Doriathi Celeborn volt a legnagyobb és leghátsó házigazdák közül, akik vállalták a Nagy Utazást. Megfelelően Celeborn a Telerié.De ezt a nevet (legalábbis a Noldor) csak azoknak a harmadik seregnek adják, akik befejezték a Nagy Utazást, a legnagyobb tengerészeknek és hajóépítőknek bárhol Ardán, még azt is feltételezem, hogy a későbbiekben a numenoreusiakhoz képest. p> Celeborn vagy fiatal tünde volt, vagy valószínűleg nem sokkal azután született, hogy a Teleri nagyobbik házigazdája Cirdan vezetésével Beleriand partján maradt. Tartózkodásuk oka az, hogy a telerini főnök, Thingol, aki a három „nagykövet” közül a legjobban vágyott visszatérni Amanba, Melian Maia-t valamilyen tisztáson találta valahol Beleriand-ban, miközben arra várt, hogy Tol Eressea visszatérjen Noldor) és a kettő évszázadokat töltött kölyökkutya szemekkel egymással, miközben Cirdan és a másik Teleri hiába kereste őket (Melian jól elfedte jelenlétét).
Ezek az emberek, a Teleri Celeborn ága lettek a Szindárok. Nem voltak Calaquendi , de a Moriquendi között a leghatalmasabbak és a legszervezettebbek voltak, mivel Thingol és Melian lettek vezetőik, és ők ketten megszervezték Doriath királyságát. Valójában Thingol uralkodott Beleriand felett. Annak ellenére, hogy nem látta a Két fa fényét, a szindárok még mindig a Avari , az akaratlanok, az elfek, akik egyenesen nemet mondtak a Valarnak, és nem volt hajlandó vállalkozni a Nagy utazásra.
Tehát, amint a válaszoló emberek többsége elmondta, Celeborn egész életében, évezredek óta csak egyetlen helyet ismert: Közép-Földet. Soha nem járt a Boldog Birodalomban. Soha nem látta a két fa fényét, kivéve talán Melian királynő és felesége szeméből. És lehet, hogy Silmaril Beren és Luthien átvette Morgoth Vaskoronáját (feltételezve, hogy jól emlékszem, hogy Nargothrond csak néhány évvel a Silmarils küldetése után esett le)
Ezenkívül – és szerintem ez sokkal fontosabb – feleségét leszámítva, amit Celeborn valaha is tudott Valinorról, szomorú és gonosz hír. A Noldor rendkívül erős, káprázatos technomágikus erővel rendelkező népként érkezett Beleriandba. Látta volna, hogy szinte könnyedén megtizedelik Morgoth hatalmas seregeit a Dagor-nuin-Giliath és a Dagor Aglareb területén. Látta volna, hogy legyőzik Balrogs és több ezerrel megölik Orkokat.
Ráadásul érezte volna, hogy ezek a „jövevények” a Tenger túloldaláról még a Szindart is másodrendű állampolgárként kezelik. Noha a gyűlöletkeltő szavakat Feanor egyik legrosszabb fia mondta ki, nem lenne túlságosan elragadtatva azt mondani, hogy a Noldor, aki egészen Mandos fenyegetéseinek megigézéséig büszke volt, nem tartotta volna nagyon nagyra a Szindár. És ez megmutatta volna.
Természetesen Celeborn tudott volna a Kinslayingről: Thingol tudatta, hogy ez az oka annak, hogy betiltotta Quenya beszédét Beleriandban. Tehát nemcsak ezek a gőgös fejedelmek voltak, hanem meggyilkolták Celeborn rokonságát (talán szó szerint is; ha igaz, hogy Celeborn Thingol testvérének, Elmónak a fia, akkor Valinorban a Teleri főurája is Celeborn nagybátyja).
Itt vannak a beleriandi háborúk későbbi eredményei is. A Dagor Bragollachtól kezdve valóban ott volt Galadriel szavaival élve a „hosszú visszavonulás”, ahogy Mandos végzete felgyorsult. Mire Menegrothot, Doriath fővárosát a nogrodi törpék elbocsátották (ami valószínűleg Celeborn… Naugrim iránti bizalmatlanságának forrása), ő és Galadriel már távoztak (mivel felesége azt mondta, hogy kelet felé mentek, mielőtt Nargothrond leesett, és Menegrothot valamikor ezután elbocsátották).
Tehát ennek a hosszadalmas történetnek a végén van egy Celeborn, aki a „nyugatot” csak bánatforrásnak tekinti, és azt a helyet, ahol a olyan emberek jöttek, akik megölik rokonságát.
El tudom képzelni, hogy volt ez a Cormallen-i mező után, ahol most valóság volt, hogy a Quendi maradt a választási lehetőség, amelyet Galadriel említett Frodónak. Celeborn minden érvet tudott volna arról, hogy Valinorba megy, és ez magában foglalta azt is, hogy felesége visszamegy a születése földjére, de a Galadhrim ura előtt ilyen keserű döntés lehetett.
Elhagyja mindazt, amit tud, olyan földeket, amelyekért oly sokáig harcolt, hogy oda menjen, ahonnan minden legnagyobb bánata származik.
Képzelje el, milyen érzés lenne.
Celeborn nem élvezhette a Valar és Maiar hosszú gondozását. Szinte ugyanúgy gondolkodna, mint a Atani , csak ő volt halhatatlan, és valószínűleg emlékezett minden jelentős dologra, ami halál nélküli életében történt. Valószínűleg még mindig emlékezett a Noldorral és házával kapcsolatos sérelmek hosszú listájára, és ha belegondolunk, maguk a Valar és Maiar is.
És most állítólag oda megy oda, ahol élnek? Töltsön örökkévalóságot olyan emberekkel, akik valamennyien fényes, ragyogó díszek miatt gyilkolták meg társaikat?
Ne feledje, hogy Celeborn még soha nem ismerte az időtlenséget. Nem tudom, hogy Melian jelenléte időtállóvá tette-e a dolgokat úgy, ahogy mondjuk a Három Gyűrű tette, de határozottan látta és érezte az idő múlását. Valószínűleg nem érinti annyira az időtlenség elvesztése, mint Galadrielt, mert soha nem ismerte a paradicsomot. Doriath-i korában ismeri a jó életet, de nem mintha Celeborn élete egy elántor ágy lenne.
Természetesen annak az ideje, hogy Galadriellel megosztotta a Galadhrim vezetését, kitett neki, és Talán ez az oka annak, hogy ennyi idő után a mindenkori idő múlásával hirtelen elmegy Valinorba, valószínűleg még a negyedik évezredek letelte után sem. Először lett volna összehasonlítása az időtlen és az entrópia alá eső világ között. Először érezte volna az idő súlyát. És ezúttal Galadriel nem volt ott.
Így ment.
Mivel egész idő alatt utálja a Noldort, mint ő, Celeborn már nem bírta az idő súlyát, és ezúttal távol attól, akit évezredek óta szeret a háború és a jaj.
És igen, szereti Galadrielt és őt. Láthatta, ahogy Tolkien írta őket, amikor együtt voltak. Ezért kérdőjelezem meg az „elhagyni” szó használatát, mert azt gondolom, hogy Galadrielnek nem volt más választása a Gyűrűháború végén. Végül megérezte honvágya teljes súlyát. Ez már nem a Sea Longing volt, hanem a Valinorral kapcsolatos emlékek teljes ereje.
Mennie kellett. És az utolsó beszélgetésük, mielőtt távozott a Gyűrűhordozókkal, biztosan gyengéd, de szívszorító volt. Meddig, mielőtt újra egyesülnének?
De mindketten tudták, hogy Celebornnak végül az Egyenes utat kell választania. Az általuk irányított Nandortól eltérően még mindig a Teleri királyainak és fejedelmeinek véréből származott. Galadriel iránti szeretete pedig további erőt jelentett volna a felhívásnak.
El tudnám képzelni, hogy mosolyogva fogadja őt Tol Eressea dokkjainál.
Milyen találkozó ez biztosan így volt.