Beste antwoord
De Fury vs Tiger-scène was weliswaar leuk om naar te kijken, maar was vreselijk onnauwkeurig, en dit moet worden begrepen voordat we kan de echte effectiviteit van een Tiger bereiken. Maar eerst wil ik een tegenargument behandelen dat ik een paar keer heb gezien. Sommigen zullen beweren dat de problemen waar ik op zal wijzen dingen zijn die zouden gebeuren in een perfecte wereld, en dat in het heetst van de strijd dingen niet altijd volgens training en plan verlopen. Ik noem onzin, maar daar komen we later op terug.
Dus om de vraag strikt te beantwoorden: Tiger I-tanks zouden even effectief kunnen zijn omdat ze tegen Shermans bleken te zijn, en dat konden ze niet (vooral de late oorlog). Maar ik denk dat dit gemakkelijker te begrijpen zal zijn als we de scène analyseren, evenals de Tiger I zelf. Om te beginnen rijden de vier tanks in een kolom over een weg, voordat de achtertank wordt neergeschoten. Dit is volkomen onzinnig. De Tiger zou het veel beter hebben gedaan als hij zich had gehouden aan tactieken die zo basaal en algemeen begrepen waren dat elke tankcommandant ze zou hebben gekend. Sommigen zullen het argument naar voren brengen, waarop ik in de eerste alinea zinspeelde, dat de Tiger-commandant misschien een beginneling was en slechte tactieken gebruikte in het heetst van de strijd. Dit is om een aantal redenen onzin. Bij het in een hinderlaag lokken van een colonne was het standaardpraktijk om het leidende voertuig, DAN het achterste, te beschieten, de colonne tot stilstand te brengen en de tank in de hinderlaag de middelste te laten uitschakelen terwijl ze probeerden de colonne te verlaten. Dit was een van de meest basale vaardigheden die een tankcommandant zou leren, en toch is de commandant die in de film de koepel van de Tijger zag verlaten, GEZIEN MET EEN IJZEREN KRUIS. Hij was geen groene nooby, en toch maakte hij een fout die niemand met zelfs maar de meest basale training zou doen. In het echte leven waren Tiger-bemanningen veel bekwamer dan dit. Dit geldt vooral gezien de bewapening die de hoofdtank draagt, maar we komen hier later op terug.
Nu , is het volgende dat de Shermans doen logisch. Door rook in het gezicht van de Tijger te laten knappen, kunnen ze de gezichtslijn doorbreken, zich hergroeperen en zich voorbereiden om te counteren. In tegenstelling tot wat sommigen zullen zeggen, geloof ik ook dat de volgende zet van de Tiger zinvol is. Hij trekt zich op van de inslag van de rookgranaat om opnieuw de vijandelijke tanks te kunnen zien, wat zeker denkbaar is.
Nu is hier het probleem: de Tiger heeft GEEN reden om zoveel op te trekken als hij. Nogmaals, incompetentie van de commandanten. Het punt is, hij heeft het betere wapen. De Tiger hoeft alleen maar het doel in de gaten te houden.
Ondertussen hebben de Shermans ook GEEN reden om het gat te dichten. Weet je nog wat ik zei over Fury als een nog logischer eerste doelwit vanwege zijn pistool? Fury is een M4A3E8 Sherman, uitgerust met een HVSS (Horizontal Volute Suspension System) en een veel krachtiger 76,2 mm kanon. Dit zou van Fury een nog groter doelwit met eerste prioriteit hebben gemaakt, en toch koos de Tiger er nog steeds voor om niet eerst te schieten (200 mm plotpantser onder een hoek van 60 graden ten opzichte van de verticaal). Stel dat Fury het eerste schot heeft overleefd, dan zou het goed en in staat zijn geweest om de Tiger van voren uit te schakelen op de afstand waar ze zich bevonden. De frontplaat van de Tiger I was slechts 100 mm, onder een hoek net voorbij de verticaal. Simpel gezegd, de 76,2 mm zou volledig in staat zijn om het frontale pantser van de Tiger te verslaan. Dit zou betekenen dat de hele reeks van Fury die probeert achter de Tiger te komen, gewoon stom is als de eerste een kill van voren had kunnen maken. Dit zou nodig zijn geweest voor de andere Shermans, met hun 75 mm wapens met korte loop, maar niet voor Fury.
En dan hebben we dit idiote stukje. Fury maakt het niet alleen om de Tiger heen door puur dom geluk, het heeft zelfs een kans op een perfect zijschot. ZELFS ALS de schroeven bang waren voor een frontale opname, zouden ze hier zeker een one-hit KO hebben gekregen. De 76.2 had een Tiger I volledig kunnen vernietigen met een zijtreffer, maar de bemanning pakt hem niet aan. Ondertussen zit de Tiger daar gewoon, nauwelijks door de koepel heen. En het wordt erger. De Tiger probeert om te keren, zoals het hoort, terwijl hij het pistool op Fury gericht houdt (en niet vuurt om de een of andere onverklaarbare reden). Waar tot 400 mm plotpantser onder een hoek van 80 graden ten opzichte van de verticaal staat. Maar dan, onverklaarbaar, besluit het vooruit en vooruit te gaan. Waarom zou iemand dit in godsnaam ooit doen, behalve om Fury een nog gemakkelijker schot van achteren te geven. En toch zit de Tiger daar nog steeds zonder te schieten, waardoor Fury een totaal onnodig schot van achteren kan maken om het gevecht te beëindigen.
De Tiger I verloor het voordeel tegen het einde van de oorlog: zijn pantser was niet langer ondoordringbaar, en slechts een belemmering voor zijn snelheid en mobiliteit. De productieprocessen waren ingewikkeld en duur, en tot het einde toe onbetrouwbaar.Het enige dat het vasthield, was zijn monsterlijke 88 mm L / 56-kanon, en alleen daardoor kon het schande en angst in de ogen van de geallieerden behouden. De Tiger I was nog steeds een formidabel, zij het overdreven situationeel wapen, zelfs in 1945, en kon een bloederige telling oogsten als hij correct werd gebruikt in een hinderlaagscenario.
Dus om de vraag te beantwoorden, het hing er allemaal vanaf. In het echte leven, als een Tiger met een commandant met zelfs maar enige bekwaamheid zich in de positie van de Tiger in Fury bevond, had hij ongetwijfeld elke tank in de kolom kunnen vernietigen door eerst Fury te raken en vervolgens de achtertank, waardoor de kolom onbeweeglijk werd. , voordat u die tussenin kiest. Als de Tiger-commandant zelfs maar een paar hersens in zijn hoofd had gehad, had zijn voertuig MEER kunnen zijn dan het getoonde. Soms kwamen vier of vijf Shermans en hun bemanning om om één Tiger te vernietigen, en soms vernietigden ze een Tiger zonder verlies te lijden. En om hieraan toe te voegen, wordt de Tiger afgeschilderd als jammerlijk onnauwkeurig, wat nauwelijks het geval was. In het echte leven zouden alle schoten die zijn afgevuurd op dat bereik zijn geraakt. Het doel van een Tiger was langzamer en doelbewuster dan sommige andere tanks, vanwege het ontbreken van een stabilisator en een ietwat langzame traverse van de geschutskoepel, maar als het vuurde, raakte het bijna altijd. Over het algemeen was de trend echter duidelijk: het nut van de Tiger was in 1945 ver over zijn hoogtepunt heen.
Ik had geen tijd om het leven en de zwakke punten van de Tiger I volledig te beschrijven, maar als je een meer wilt gedetailleerde analyse is hier te vinden:
Ethan Larsens antwoord op Wat is beter een Tiger Tank of een Panther Tank?
Ik hoop dat dit helpt.
Antwoord
Fury is een Hollywood-film. Realisme is niet de prioriteit,
Als je de echte ontmoeting leest tussen een Sherman 17pdr vuurvlieg (vergelijkbaar met een Sherman gewapend met een hoge snelheid 76mm als Fury) en drie Tiger-tanks, zegt de vuurvliegschutter dat de Tigers, toen grote monstertanks, kleine vlekjes in zijn vizier waren. Geschat werd dat de vuurvlieg alle drie de tijgers doodde op een afstand van 800 meter.
88 mm Tiger 1
De Duitse 8.8 cm KwK36 zoals gemonteerd op de Tiger kon zelfs het dikste pantser van een Sherman op 1000 meter en het zijpantser op meer dan 1500 meter.
The She rman 75 mm kanon met gemiddelde snelheid kon een Tiger alleen doden als hij dichtbij kwam en in de zij- of achterkant schoot.
De 76 kon echter het frontale pantser van een Tiger op 800 tot 1000 meter doordringen.
Fury was niet de enige van die Shermans die bewapend was met de 76 mm.
76 mm Sherman “Fury”
Dus als hij de kans had gekregen, zou de tijger afstand hebben gehouden en de Shermans hebben geplukt. op een veilige afstand.
De Shermans reizen in een colonne. Het was een basistactiek van de Duitse 101-tank om eerst de leidende tank te vernietigen en vervolgens de achterste tank te vernietigen. Niet, zoals in de film, eerst de achtertank uitschakelen.
Ook zou de Tiger op de achtertank hebben gemikt en geschoten hebben tegen de tijd dat de Shermans nog aan het uitwerken waren dat de hoofdtank net was geweest. uitgeteld. Ze explodeerden niet altijd in een vuurbal, maar kwamen meestal abrupt tot stilstand. Als ze zouden ontploffen, zou er een zeer korte vertraging zijn, voordat de eigen munitie van de tank explodeerde.
De Britse vuurvlieg sloeg eigenlijk eerst de achterste tijger neer, maar deze tijgers reisden door het land en niet in colonne.
In een hinderlaag gelokt door een tijger die ze niet konden zien, zou het logisch zijn geweest als de Shermans rook zouden vuren, maar ze zouden zich dan hebben teruggetrokken om dekking te bieden en niet naar voren zijn gegaan om het bereik te sluiten. Ze hadden wel andere 76 mm Shermans die een pistool hadden dat de Tiger op afstand kon bestrijden en niet alleen Fury.
De Britse vuurvlieg werd ondersteund door 75 mm Shermans die zich uit het zicht verborg en niet deelnamen aan de strijd tegen de Tigers. .
17pdr Firefly
Nog een punt, de Duitsers wisten de vuurvliegjes met lange loop en 76s als prioritaire doelen. Het was, zeker bij de Britten, gebruikelijk om de kanonstangen te schilderen en zelfs valse mondingsremmen aan te brengen om het te laten lijken alsof ze het kortere 75 mm-kanon hadden.
Hoewel het bovenstaande nauwkeuriger zou zijn geweest, ik accepteer dat het niet zou hebben geleid tot goed Hollywood.
Alleen in de meest uitzonderlijke omstandigheden zouden, in dat stadium van de oorlog, tanks effectief dicht bij Point Blank Range komen en om elkaar heen dansen. Als er een andere optie beschikbaar was, zegt gezond verstand dat beide partijen die zouden hebben gekozen.
Er was absoluut geen reden waarom de Tiger zoiets zou hebben gedaan. Nogmaals, er zijn zoveel actuele gevechtsrapporten van Duitse tanks die geallieerde tanks in een hinderlaag lokken, een of twee op afstand uitschakelen en zich vervolgens terugtrekken in een tweede hinderlaagpositie. In dit stadium van de oorlog gingen enkele Duitse tanks niet op jacht naar geallieerde tanks of zwierven gewoon door het platteland op zoek naar kansen.Ze namen een defensieve positie in waar ze oprukkende geallieerde troepen in een hinderlaag konden lopen of werden, samen met andere eenheden, gebruikt om bepaalde punten tegen te gaan.
Evenzo versterkt de film de mythe dat Shermans in de achterkant van een tijger om het te doden, wat, zoals ik al zei, een beetje waar was voor de gemiddelde snelheid van 75 mm, maar niet voor het 76 mm kanon.
75 mm Sherman: zoals je kunt zien, steekt het kanon niet voorbij de voorkant van de tank.
(Even een punt, het 76 mm hoge snelheidskanon was eigenlijk een 76,2 mm kaliber).