Ned Stark noemde al zijn zonen naar belangrijke mensen in zijn leven Robb (Robert Baratheon), Jon Snow (Jon Arryn), Bran (Brandon Stark, ook een traditionele Stark-naam) en Rickon (Rickard Stark). Waarom noemde hij geen van zijn dochters Lyanna?

Beste antwoord

Het uitgangspunt van uw vraag is onjuist.

Eerste punt van twist – Waarom gaan mensen ervan uit dat Ned Stark Robb heeft genoemd? Het is een stomme veronderstelling, om de volgende redenen:

  1. Ned was een half continent verwijderd toen Robb werd geboren.
  2. Ned vertrok naar de oorlog lang voordat hij of Catelyn mogelijk hebben geweten dat ze zwanger was.
  3. Robb zou pas genoemd zijn na de plundering van Kings Landing en Robert Baratheon zat op de IJzeren Troon. Het zou stom zijn om anders te doen als ze de oorlog zouden verliezen. (Als de Mad King won, wat denk je dat hij zou doen met de zoon van een man wiens hoofd hij ten onrechte had geëist, die toevallig ook vernoemd was naar de andere man wiens hoofd hij ten onrechte had geëist?)
  4. [In navolging van # 3] Na de plundering van Kings Landing vertrekt Ned met een rechtschapen snuif en beëindigt hij de oorlog die Robert niet kan afmaken. Hij is constant in beweging en het is twijfelachtig of hij lang genoeg op een plek blijft zodat een raaf hem kan bereiken totdat hij terugkeert naar Kings Landing (vermoedelijk met Lyannas botten) . Dit is minstens een maand na de Showdown bij de Tower of Joy, aangezien Ned van de ToJ naar Starfall moet reizen en dan weer terug naar Kings Landing.

Conclusie: Catelyn genaamd Robb, niet Ned. [Het is mogelijk dat ze dit deed om in de gunst te komen bij zowel de nieuwe koning als haar relatief nieuwe echtgenoot.]

Tweede twistpunt – Rickon is NIET vernoemd naar Rickard Stark. Hij is vernoemd naar Rickon Stark (zoon van Benjen) , vader van Cregan Stark van Dance of Dragons faam (Ned Starks groot-groot-groot-groot- overgrootvader). [Minder waarschijnlijke kandidaat is Rickon Stark (zoon van Cregan) , maar hij is geen voorouder van Neds. Hij was echter de vader van Sansas naamgenoot, Sansa Stark (dochter van Rickon) .]

Conclusie: Ned noemde zijn laatste zoon in feite niet naar “een belangrijk persoon in zijn leven”.

Derde punt van (soort) twistpunt – Uw vraag houdt geen rekening met de geboortevolgorde van Neds kinderen. [Naar alle waarschijnlijkheid heeft Ned Jon (om) genoemd nadat hij had gehoord van Robbs geboorte en naamgeving.]

  1. Ned begint met de twee jongens die zijn vernoemd naar de twee mannen met wie hij het dichtst bij is buiten familie – Robb en Jon.
  2. Dan hebben Ned en Cat een meisje. Ze (vermoedelijk eigenlijk Ned) noemen haar naar een schijnbaar obscure, indirect verwante, Stark-vrouw – Sansa. * Zie hieronder .
  3. Ze hebben een ander meisje – Arya, genoemd naar Neds grootmoeder van moederskant, Arya Flint . {HYPOTHETISCH} Vermoedelijk komt Ned weer tussenbeide. Misschien besluit hij deze een beetje dichter bij huis in zijn stamboom te noemen. Misschien denkt hij even na over Lyanna, maar nee, de pijn is nog steeds te rauw en hij wil niet de naam hoeven te zeggen van de zus wiens dood hem de rest van zijn leven elke dag achtervolgt. Het helpt Ned niet dat de baby het evenbeeld van zijn zus is. Misschien denkt hij even na over de naam van zijn moeder, Lyarra, voordat hij hem ook weggooit, omdat hij te dicht bij Lyanna staat. Ten slotte kiest hij de naam van de moeder van zijn moeder als een manier om zijn moeder na een mode te eren. {END HYPOTHETICAL} * Zie ook hieronder .
  4. Ze hebben een tweede jongen – Brandon, vermoedelijk genoemd naar Neds broer. Nogmaals, we hebben alleen maar veronderstelling om door te gaan. {HYPOTHETISCH} Aangezien we om te beginnen weinig informatie hebben, zou ik willen voorstellen dat Catelyn degene was die Bran noemde of op zijn minst hard campagne voerde om hem zo te noemen . Er is duidelijk een precedent, aangezien zoals elke derde of vierde man in de stamboom Brandon wordt genoemd. [Ik weet dat het niet zo vaak voorkomt, ik gebruik overdrijving. : P] Maar wat als Cat het voorstelde omdat ze nog steeds iets met Neds broer had? Ned denkt bij zichzelf: ‘Is het niet leuk dat mijn vrouw onze zoon wil vernoemen naar de stichter van mijn huis’. Ondertussen, ergens in het achterhoofd van Neds hoofd, schuilt de gedachte Ze noemt echt of zoon naar mijn overleden broer – over wie ik vrijwel al een minderwaardigheidscomplex heb, net aan de rand van zijn bewuste gedachte. * Zie nogmaals hieronder .
  5. Ze hebben een derde jongen – Rickon. Inmiddels lijkt het precedent van het benoemen van hun kinderen te zijn geworden ‘Ned noemt hen naar historisch belangrijke / verre verwante Starks’. Hij, of zij, koos toevallig een naam die leek op Neds vader.Dit is hoogstwaarschijnlijk onderbewust van hun kant, in plaats van opzettelijk.

* VANAF BOVEN (SANSA / ARYA) – Nu Zeg ik schijnbaar obscuur. [Heb geduld, dit wordt een beetje ingewikkeld.] Hierboven verwees ik naar Cregan Stark. Hij kreeg uiteindelijk tien kinderen van zijn drie vrouwen. De namen van zijn vijf zonen? Door zijn eerste vrouw, Rickon (die Sansa verwekte); door zijn tweede vrouw, Jon nel (die met Sansa trouwde), Edric ($ 10 zegt dat hij ook Ned , aangezien de enige andere echte Edric die we in ASOIAF hebben gezien de bijnaam Ned heeft), Barthogan (die net als Robb werd verraden en vermoord door een rebelse vazal), en Brandon (die veel tijd doorbracht met een vrouw uit de nek). De derde vrouw en haar vier dochters negerend [die sowieso nogal saai waren en geen rol speelden in het verhaal behalve ‘hé kijk, Cregan Stark was blijkbaar supergeil’], hebben we nog één dochter. GRRM lijkt deze generatie Starks specifiek te hebben uitgekozen als spiegel voor die in de romans. Hoe heet de dochter? Lyanna . Een Lyanna die nauw verwant is aan een Jon, die een zus is van een Ned en een Brandon, en een tante van een Sansa. Verwissel Lyanna voor Arya en Barthogan voor Robb [denk parallellen aan mensen] en de overeenkomsten en bijna gelijkenissen beginnen griezelig te worden [tot het punt dat ik vermoed dat de dochters van de derde vrouw alleen werden toegevoegd in een poging dit te verdoezelen]. Iets anders weten? De parallellen tussen Cregan Stark en Rickard Stark zijn al even bizar. Beiden waren nog maar kinderen. Beiden trouwden met vrouwen uit kleinere takken van House Stark. De vrouw van Stark van Cregan had vijf kinderen met hem (4 jongens, 1 meisje). De vrouw van Rickards Stark had vier kinderen met hem (3 jongens, 1 meisje). De ene heette Lynara, de andere Lyarra. Beide vrouwen hadden elk een enkele dochter – beide meisjes heetten Lyanna. Beide vrouwen hadden een zoon genaamd Brandon. Beide vrouwen hadden zonen die waarschijnlijk Ned heetten. En tot slot hadden beide vrouwen nog een zoon wiens naam begint met B (Barthogan en Benjen). Nog een ander toeval, met dank aan Cregan Stark and the Dance of Dragons, heeft betrekking op dochters van de toen zittende Lords of Winterfell. Na de DoD werd Cregan Stark beloofd dat een dochter van House Targaryen zou trouwen met een zoon van House Stark. Deze verbintenis heeft nooit plaatsgevonden … tenzij Rhaegar met Lyanna trouwde en toevallig de oude eed vervulde (zij het in omgekeerde volgorde). Lyanna Stark (dochter van Rickard), die toevallig vernoemd is naar niemand minder dan Lyanna Stark ( dochter van Cregan) . [Die GRRM is een sluwe. ;)] Arya lijkt qua uiterlijk en manier genoeg op Lyanna om Neds PTSD te triggeren. Stel je voor dat ze ook naar Lyanna werd genoemd …

* VANAF BOVEN (BRAN) – In zekere zin komt dit waarschijnlijk voort uit het feit dat Ned een tweede zoon die op jonge (achtige) leeftijd in een heerschappij werd geduwd die hij niet wilde / verwachtte en ook niet volledig op was voorbereid. Aan wie doet dat je denken? Neds zoon Bran; een tweede zoon die op jonge leeftijd in een heerschappij werd geduwd die hij niet wilde / verwachtte en waarop hij niet volledig was voorbereid. Toegegeven, Bran werd oorspronkelijk niet Lord of Winterfell omdat zijn broer en vader plotseling waren overleden (dat kwam later) maar omdat Ned en Robb naar het zuiden waren gegaan. Daarin loopt Bran parallel met zijn oom, Benjen, die de Stark in Winterfell was tijdens Roberts opstand. Ned en Bran delen ook de eigenschappen van stil en introspectief zijn. Beiden keken op naar hun oudere broer (s) [ik reken Jon hier als een broer]. Beiden streven ernaar goede leiders te zijn, maar beiden lijken overdreven te piekeren over hun vermeende gebrek aan leiderschapskwaliteiten (vergeleken met de broers die hadden de heer van Winterfell hadden moeten zijn) . Ze vergelijken zichzelf oneerlijk met hun oudere broers, punt uit. Voor mij is Bran van alle werkelijke zonen van Ned degene die het meest op Ned lijkt, niet Robb.

* EDIT *: ik heb een kleine wijziging aangebracht. Lynara Stark was de tweede vrouw van Cregan Stark en Alysanne “Black Aly” Blackwood was zijn derde vrouw . Ik had ze eerder om de een of andere reden omgedraaid.

Antwoord

Lyannas verhaal was een triest verhaal.

Het bezorgde Ned te veel verdriet.

Hij heeft vaak dromen, nachtmerries om precies te zijn, van Lyanna en de rebellie.

Ned hoeft niet aan Lyanna te worden herinnerd.

Lyanna hoeft niet om hem heen genoemd te worden vaak. Idealiter wil hij niet dat een van zijn dochters achter Lyanna aan gaat. Hij wil dat mensen Lyanna vergeten, zodat ze niet verder in haar verhaal ingaan. Er zijn duistere geheimen in Lyannas verhaal en graf.

Ned lijdt aan PTSD. Het wordt meestal geassocieerd met zijn ervaringen met de opstand en Lyanna.Hij heeft geen sterke herinnering nodig.

Het benoemen van zijn dochters was niet echt Neds taak. Het was die van Martin.

Ned had niet een van hen Lyanna genoemd, omdat Sansa zelf geen Lyanna is. Maar Arya is dat enigszins. En dat zou Jons afkomst te duidelijk hebben gemaakt.

Jon lijkt op Arya en Arya lijkt op Lyanna. Het is beter om de punten met elkaar te verbinden in plaats van simpelweg op de pagina Jon ziet eruit als Lyanna te plaatsen.

Lyanna had twee kanten aan haar persoonlijkheid . Er is de krijger, de wolvin en het avontuurlijke meisje waarvan iedereen zich bewust is. Dan is er haar zachtere kant die van muziek hield en huilde om Rhaegars lied. Ze schaamde zich voor het plagen van haar broer en schonk wijn over hem in. Toen werd ze verliefd op een prins en liep ze weg. Het klinkt allemaal heel romantisch, nietwaar. Het klinkt erg Sansa-achtig.

Lyanna wordt vertegenwoordigd door de beide meisjes van Ned. Ze beelden elk een kant van haar persoonlijkheid en attributen uit. Samen maken ze Lyanna. Het zou niet eerlijk zijn om een ​​van hen Lyanna te noemen.

Arya en Sansa passen beter bij het verhaal. Martins profetieën zijn nogal vaag en kunnen tegelijkertijd verschillende concepten vertegenwoordigen. Hij heeft gezegd dat ‘niet alle drakenkoppen Targaryens hoeven te zijn’. Als Jon, Arya en Sansa samen een trio vormen, zouden ze de ‘drie koppen van de draak’ kunnen zijn. Een historische parallel met Aegon en zijn zussen. Tegelijkertijd zou het trio de ‘Song of Ice and Fire’ kunnen zijn. Voor Arya en Sansa zijn muzikale namen. Arya, een variatie op Aria is een lied in opera. Sansa is een andere term voor een ‘duimpiano’.

Eindelijk mag Jon met een van zijn neven trouwen. Het zou nogal onhandig zijn als hij moest trouwen met een neef die dezelfde naam had als zijn moeder. In zijn oorspronkelijke opzet had Martin een liefdesdriehoek tussen Jon, Arya en Tyrion gepland. Het verliep niet zoals gepland. Sansa trouwde echter met Tyrion. En er zijn meer dan een handvol tips over hoe Jon en Sansa samen kunnen eindigen. De liefdesdriehoek van Arya-Tyrion-Jon wordt misschien zomaar overgedragen aan Sansa. Het zal niet werken als Jon een meisje zou trouwen dat de naam van zijn moeder droeg.

Geef een reactie

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *