Cel mai bun răspuns
Permiteți-mi să nu fiu de acord cu toată lumea de aici. Răspunsul scurt este că avem un multiplicator de canon pentru exact două forme: Oozaru și Super Saiyan. Vegeta afirmă, când luptă cu Goku, că Oozaru își înmulțește puterea de 10 ori, iar Goku declară că, după transformarea într-un Super Saiyan, se simte de 50 de ori mai puternic decât înainte.
Cu toate acestea, acești multiplicatori nu sunt niciodată menționați oficial. Acestea sunt reiterate în alte medii, dar niciodată din Toriyama însuși. Acest lucru pune sub semnul întrebării numerele specifice; nu că Goku a fost într-adevăr de 50 de ori mai puternic când lupta împotriva Freezei, ci că Super Saiyan este ÎNTOTDEAUNA multiplicator de 50 de ori.
De fapt, Toriyama a afirmat că s-a gândit la transformarea Super Saiyan ca fiind un multiplicator de 10 ori și că formele Super Saiyan sunt foarte fluide.
Pentru mine, acest lucru pare să indice că formele Super Saiyan s-ar putea să nu fie deloc multiplicatoare, ci mai degrabă un puț suplimentar de putere. Oozaru poate fi într-adevăr un multiplicator; Vegeta sugerează că, în timp ce vorbește despre Saiyans într-un sens mai general. Cu toate acestea, singura dată când obținem multiplicator pentru Super Saiyan este când Goku spune: „Mă simt de 50 de ori mai puternic decât înainte”.
Ce ar putea însemna acest lucru este că Super Saiyan nu este un multiplicator; mai degrabă este un impuls de 145 până la 150 de unități de nivel de putere. Acest lucru l-ar face de 50 de ori mai puternic decât era la bază când se lupta cu Frieza. Acum, cum se acumulează acest lucru cu restul formelor Super Saiyan?
Ei bine, înainte de asta, cred că acest lucru are mai mult sens narativ. Gândiți-vă la asta: Dacă Goku și Vegeta ar lupta în formele lor de bază și Goku ar fi de două ori mai puternic decât Vegeta (să le plasăm la 3 milioane pentru Goku și 1,5 milioane pentru Vegeta), ce s-ar schimba atunci când s-ar transforma dacă Super Saiyan ar fi un multiplicator? Goku ar fi în continuare de două ori mai puternic, ceea ce nu s-ar schimba prea mult pentru luptătorii reali. Cu toate acestea, dacă ar fi în schimb un impuls constant, acest lucru ar reduce diferența dintre ele la cel mult 1\%, permițându-le să lupte practic uniform. Acest lucru le-ar oferi un motiv să folosească de fapt forma Super Saiyan atunci când se luptă unul cu celălalt.
Acum, cât de puternice sunt celelalte forme? Ei bine, să le abordăm în ordinea apariției. Dincolo de Super Saiyan, avem forma Ascendent Super Saiyan. Acum, această formă este o formă sporită a formei Super Saiyan; oferă un impuls mai mare decât Super Saiyan pe cont propriu. Aș vrea să cred că oferă un impuls Kaio-ken de 1,5 ori mai mare decât cel al Super Saiyan. Ultra Super Saiyan oferă un impuls mai mare de două ori mai mare decât Super Saiyan, dar are dezavantajul sever de a reduce foarte mult agilitatea Saiyan.
De unde vin aceste numere? Ei bine, aici trebuie să citez o anumită fanfiction Dragon Ball pe care o citeam tot timpul, Bringer of Death. Nu pentru a vă plictisi cu detaliile, dar povestea este practic o versiune a What if Vegeta a fost primul Super Saiyan. În capitolul 50, ei merg în profunzime cu sistemul lor. De asemenea, vorbesc despre o altă parte importantă a seriei lor: limitele și diferențele de putere. Nu-i pot face dreptate, așa că îi voi lăsa să-l descrie: https://www.fanfiction.net/s/8162862/50/Bringer-of-Death
Acum, Full Saiyan Super Saiyan este un impuls mai mare decât chiar și Ultra Super Saiyan și face acest lucru în timp ce este chiar mai ușor de transformat decât chiar și în Super Saiyan „de bază”. Cred că este o scară sonoră de la vârful de bază +150 BPL mai mare decât cea a Ascended și Ultra Fără a avea prea multă tensiune, dacă este deloc. Știm din vechiul Kai că transformarea necesită un efort. Este la fel cu Super Saiyan Blue, pe care Whis a declarat-o în manga.
Super Saiyan 2 este o formă mult mai puternică decât Full Saiyan Super Saiyan, posibil chiar și de două ori mai puternică. Acest lucru nu înseamnă că este un multiplicator de 2 ori; mai degrabă această formă este inițial de două ori mai puternică decât cea a Super Saiyanului Full-Power. Super Saiyan 3 este mult mai puternic decât Super Saiyan 2, chiar și de patru ori mai puternic.
Super Saiyan 4 este mult mai puternic decât Golden Great Ape. Cât de puternică este asta? Ei bine, îmi place să cred că Oozaru este un multiplicator de 10 ori (deși se poate limita de 10 ori mai puternic decât cel al formei de bază a unui Saiyan). Acest lucru ar însemna că un Great Ape Golden este de cel puțin 10 ori mai puternic decât Super Saiyanul Full-Power. Super Saiyan 4 este o formă mult mai stabilă, fiind mai puternic decât Golden Great Ape, lipsit de rezistența de rezistență a Super Saiyan 3 (sau cel puțin o diminuează foarte mult) și permite Saiyanului să rămână în control asupra facultăților lor mentale (deși se pare că le sporește furia, deci este probabil ca un Super Saiyan să poată planifica mai bine decât ar putea un Super Saiyan 4). Este posibil să nu fie mai puternic de la o creștere a nivelului de putere, dar avantajele sunt semnificative față de Golden Great Ape.
În ceea ce privește formele lui Dumnezeu? Habar n-am.Nu avem deloc idee despre cum funcționează Dumnezeu Ki, nu există deloc puterea concretă pentru aceste forme și nimic nu este menționat în canon pentru a le raporta și puterea. Dacă ar fi trebuit să ghicesc, aș folosi probabil numerele 6, 10 și 15 ale lui Toriyama, deși acestea sunt HEAVILY suspect.
Dacă am urma această gaură de iepure, aș estima Super Saiyan 3 Goku ca fiind mai puțin de 1 pe această nouă scară. Beerus, un 10, afirmă că folosește mai puțin de 10\% din puterea sa împotriva SSJ3 Goku. Apoi, afirmă că folosește 10\% din puterea sa împotriva unui Vegeta SSJ2 înfuriat. Acest lucru înseamnă că ambii Saiyan erau sub un 1, dar Goku a sărit la 6. Așadar, aș estima că Saiyan God este cu aproximativ 8-10 ori mai puternic decât SSJ3.
Cu toate acestea, atunci obținem la Super Saiyan Blue și nu numai. Dacă aceste cifre ar fi adevărate, Goku l-ar depăși pe Whis folosind Kaio-Ken x3 ca Dumnezeu Saiyan. Deci, pentru ca acest lucru să funcționeze, trebuie să presupunem canon manga (deoarece acest lucru nu dă niciodată un număr pentru Kaio-Ken), trebuie să presupunem că diferența de putere dintre Dumnezeu și Albastru este mai mică de 1 și trebuie să presupunem că doar Goku folosește Kaio-Ken x2 sau mai jos împotriva lui Jiren, maximizându-și puterea la 13. Chiar și cu toate acestea, se poate argumenta că Jiren este și UI Omen Goku sunt ambii mai puternici decât Whis; nu Beerus, ci Whis. Ceea ce înseamnă că Fuziunile (Gogeta și Vegito) trebuie să fie de multe ori mai puternice decât Whis.
Deci da. Nu știu cât de puternic îl face Dumnezeu Ki pe Saiyan, deoarece nu cred asta.
Câteva alte note rapide. Ultimate (sau Mystic) Gohan este o formă / tehnică care permite utilizatorului să-și extragă toată puterea fără a se transforma. Aceasta înseamnă că Ultimate Gohan este la fel de puternic în forma sa de bază ca și în Super Saiyan 2. Deci, deși cred că se poate transforma din punct de vedere tehnic, el nu are nevoie.
În mod similar, Toriyama a făcut recent a declarat cum funcționează Super Saiyan. În timp ce Saiyanii au creat formele augmentate ale Super Saiyan 2 și 3, au început să atragă puterea acestor forme în forma Super Saiyan de bază. Așadar, Goku și Vegeta nu vor mai trebui în curând să se transforme într-un Super Saiyan 2 sau 3, întrucât, în mod similar cu forma Ultimate, vor putea extrage toată acea putere fără a se transforma în continuare.
Acesta este de asemenea, de ce nu au de fapt un Super Saiyan Blue 2; nu mai au nevoie de ea. Lucrează la extragerea mai multor puteri în forma lor de bază Super Saiyan Blue.
În cele din urmă, noua formă Ikari a lui Broly. Acest lucru îi permite să-și scoată toată puterea lui Oozaru în forma sa de bază. Acest lucru înseamnă, de asemenea, că Broly este mult mai puternic decât orice alt Saiyan în forma sa de bază, chiar și fără a-și folosi puterea Ikari. În cele din urmă, îi mărește forma Super Saiyan, astfel încât să fie mult mai puternică decât forma Super Saiyan. Cât de puternic este exact? Ei bine, mult mai puternic decât un Super Saiyan 3 sau un Saiyan God, deoarece este capabil să lupte împreună cu doi Super Saiyan Blues.
Notă rapidă: nu spun că sistemul de multiplicare este greșit. Vreau să prezint un sistem alternativ care cred că are mai mult sens, cel puțin pentru mine personal. Dacă preferați modelul multiplicator, este în regulă. O zi bună!
EDIT: Așadar, mi-am dat seama că nu am calculat niciodată SS5 din AF. Practic, cred că SS4 este un impuls x10 al Super Saiyan. Full-Power Super Saiyan 4 ar fi atunci cu 10 x mai puternic decât SS2, după cum demonstrează Fulgerul din Aura. Cred că SS5 ar fi x10 mai puternic decât SS3. După estimările mele, cred că acest lucru ar fi chiar mai puternic decât Blue (deoarece cred că Super Saiyan 4 este considerabil mai puternic decât Super Saiyan God), deși Blue poate avea foarte mult potențial peste toate.
Răspuns
Singura formă căreia i s-a atribuit o creștere matematică a puterii în manga originală sau anime este forma forma Ōzaru / Great Ape , care se spune că înmulțește puterea cu zece.
În timp ce Puterea originală a formei Super Saiyan nu este niciodată fixată în manga, este posibil să se estimeze puterea sa pe baza modului în care s-a desfășurat lupta Freeza. Deoarece Goku nu a reușit să-l învingă pe Freeza cu Kaioken x20 în timp ce Freeza își folosea doar jumătate din puterea sa, putem deduce că Goku trebuia să fie mai mult de patruzeci de ori mai puternic decât în mod normal Super Saiyan pentru a-l învinge. Acest lucru este susținut de diferite ghiduri, inclusiv Daizenshuu 7, Dragon Ball GT Perfect Files, Dragon Ball: Landmark și Super Exciting Guides, care toate descriu Super Saiyan ca multiplicarea forței cu cincizeci.
Există un pic de controversă aici, ca atunci când am fost întrebat despre forma Super Saiyan într-un interviu pentru Super Exciting Guide, Toriyama a spus următoarele:
Numai că, la acea vreme, se considera că puterea lui va crește de 50 de ori când va deveni Super Saiyan, dar asta a fost oarecum o exagerare.Sentimentul meu ca creator este că, în timp ce îl desenam, am simțit că este vorba de o schimbare de 10 ori față de ceea ce a fost până în acel moment.
Evident, un impuls de zece ori nu ar funcționa în seria, deoarece Goku încercase anterior Kaioken x10 și x20 împotriva lui Freeza și era complet incapabil să-l bată cu o asemenea putere. Cu toate acestea, este destul de ușor să interpretezi cuvintele lui Toriyama în sensul că cincizeci este un număr foarte mare, greu de vizualizat și că s-a simțit ca un impuls mai modest de zece ori când a desenat-o. Mai ales că interviul menționat (care poate fi găsit aici ) a fost tipărit în aceeași carte care a repetat creșterea de cincizeci de ori atunci când a descris forma Super Saiyan.
Formele sporite ale Super Saiyan, Super Saiyan 2 și Super Saiyan 3 sunt, de asemenea, atribuite creșteri de putere oficiale din Super Exciting Guide. Super Saiyan 2 este de două ori mai puternic decât Super Saiyan 1, făcându-l de 100 de ori mai puternic decât în mod normal. Super Saiyan 3 este de patru ori mai puternic decât Super Saiyan 2, lăsându-l de 400 de ori mai puternic decât în mod normal.
Din păcate, cele două forme Super Saiyan intermediare din arcul Cell, Super Saiyan Grade II (forma musculară în care Vegeta se numește „Super Vegeta”) și Super Saiyan Clasa a III-a (forma chiar mai musculară, dar lentă, pe care Trunks o folosește pentru a luptă cu Perfect Cell) nu au creșteri de putere bine justificate.
Există o revistă spaniolă numită El Manga Legendario care atribuie Super Saiyan Gradul III ca având de zece ori forța formei anterioare, probabil Super Saiyan Clasa a doua. Cu toate acestea, întrucât acest moment special nu a fost încă găsit în nicio sursă japoneză și merge împotriva afirmațiilor Film Anime Comic of the Trunks TV Special că Super Saiyan Fifth Grade (redenumit ulterior Super Saiyan 2 în arcul Majin Boo) este cea mai puternică formă , această linie este cel mai probabil o înfrumusețare aleatorie făcută de editorul local și poate fi ignorată.
După cum s-a menționat mai sus, în timp ce niciuna dintre formele nu are un impuls oficial de putere care provine dintr-o sursă fiabilă, bazată pe modul în care Super Saiyan 2 a fost proclamat ca fiind cea mai puternică formă (înainte de Super Saiyan 3, evident), ambele forme ar cădea probabil undeva între creșterea de cincizeci de ori a lui Super Saiyan și 100- creștere ori.
La fel, Super Saiyan Grade IV , cunoscută și sub numele de Super Saiyan Full Power ( stăpânit pe deplin forma Super Saiyan care Goku și Gohan realizează în Camera Spiritului și a Timpului) nu este atribuit niciodată propriului său impuls de putere oficial. Cu toate acestea, formularul menționat nu este niciodată afirmat pentru a acorda o forță mai mare decât prima formă Super Saiyan, nici în manga și nici în cărțile de date și rareori este chiar considerată o formă separată de majoritatea surselor. Ca atare, este rezonabil să presupunem că totuși înmulțește forța cu cincizeci.
În timp ce formularul Golden Ōzaru / Golden Great Ape de la Dragon Ball GT nu are un boost oficial de putere, se poate extrapolați câțiva multiplicatori posibili pe baza formularelor anterioare. Văzând că Golden Ape Great este pur și simplu combinația dintre forma Super Saiyan și forma Great Ape, ar avea sens că impulsul său ar fi combinația dintre impulsul de zece ori al lui Great Ape și unul dintre impulsurile principale ale liniei Super Saiyan, făcând multiplicatorul formularului fie o creștere de 500 de ori, o creștere de 1.000 de ori sau o creștere de 4.000 de ori.
Super Saiyan 4 este puțin diferit. Atât seria TV, cât și GT Perfect Files descriu forma ca extragând puterea unui Saiyan până la limite, ceea ce înseamnă că este un fel de deblocare a puterii. Având în vedere că puterea inactivă este diferită pentru toată lumea și că Super Saiyan 4 ia forma unui corp mutat pe jumătate de Great Ape cu limitări complet diferite, creșterea puterii formei ar putea varia de la un utilizator la altul. Deși, pe baza luptei lui Goku împotriva lui Great Ape Baby, Super Saiyan 4 trebuie să fie de cel puțin zece ori mai puternic decât Super Saiyan 3.
Nici Super Saiyan God , Super Saiyan Blue , Super Saiyan Rosé , nici Super Saiyan Anger au creșteri de putere declarate oficial și nici nu pot estima cât de puternică este, fie că sunt mult mai puternice decât Super Saiyan 3.
Super Saiyan 5 nu are evident un impuls oficial , deoarece există doar într-o continuare scrisă de fanii Dragon Ball GT. Și din moment ce nu am citit niciodată Dragon Ball AF, habar n-am dacă i se atribuie vreodată unul din serie.