Cine ar câștiga într-un război non-nuclear între Marea Britanie și Rusia?

Cel mai bun răspuns

Acesta va include mai mulți factori:

Niciun ajutor de la altă țară

Fără bombe

Același moral

Să începem,

Marea Britanie este o națiune insulară. Aceasta înseamnă că ați avea nevoie de o marină capabilă să ajungă în Marea Britanie. Marea Britanie ar folosi acest lucru în avantajul său, deoarece știe că nu poate câștiga un război terestru împotriva Rusiei. Marea Britanie are doar aproximativ 200 de tancuri din tancurile Challenger 2 din anii 1990. Rusia are 3000 de tancuri, care variază în ceea ce privește tehnologia. Rusia are, de asemenea, de 8 ori mai multe AFV / IFV decât Regatul Unit. Pentru a ajunge la o insulă, trebuie să mergeți pe calea aerului sau pe mare. Aici Marea Britanie are un avantaj. În aer, Rusia are de 7 ori mai multe avioane pe hârtie, însă realitatea este că avioanele Rusiei sunt ex-sovietice. Avioanele lor moderne sunt prea mici în număr. Marea Britanie are 21 de F-35, ceea ce ar ajuta Regatul Unit să asigure superioritatea aeriană. Totuși, ar pierde multe avioane. Nu ar avea rost să zboare peste Rusia, din cauza bateriei SAM S-400.

Războiul aerian ar fi o remiză. Ambele părți își vor pierde majoritatea puterii aeriene. Rusia și-ar pierde majoritatea avioanelor, slăbind-o grav. Singura altă cale este Navy.

Rusia, pe hârtie, are mai multe distrugătoare și mult mai multe submarine. Cu toate acestea, majoritatea navelor sunt vechi în standardele actuale. Marea Britanie și-a modernizat navele, iar cele mai vechi nave sunt fregatele sale, care vor fi înlocuite cu navele de tip 26, de tip 31 și, de asemenea, de tip 32. Cu toate acestea, submarinele Rusiei ar fi o mare durere de cap pentru Marea Britanie. Sunt destul de moderne. Teoretic, submarinele ar putea reprezenta o amenințare serioasă pentru Marina Regală. Cu toate acestea, Marea Britanie are elicoptere anti-submarine. Cu cea mai mare parte a forței aeriene rusești distruse, aceste elicoptere ar putea distruge submarinele fără opoziție, cu excepția navelor rusești, desigur.

Marea Britanie are submarine proprii. Acestea variază de la clasa Vanguard destul de veche până la impresionanta clasă Astute. Vanguard Class nu își va putea face treaba principală, deoarece nu vor fi utilizate nukes în acest scenariu. Acest lucru lasă submarinele clasei Astute și submarinele clasei Trafalgar. Marina Regală ar putea alege să păstreze submarinele din clasa Trafalgar, astfel încât acestea să aibă mai multe numere. Submarinele din clasa Astute ar fi destul de periculoase pentru Rusia. Sunt submarine liniștite, cu sisteme de sonar la locul lor. Cu torpedoul Heavy Spearfish, navele Rusiei ar fi în pericol.

Rusia își va folosi, desigur, rachetele de croazieră. Rusia are ceva mai multe rachete de croazieră, cu toate acestea, rachetele de croazieră din Marea Britanie au o autonomie mai bună. Au câteva rachete de croazieră Tomahawk, care pot parcurge 2500 de mile. Majoritatea barajului de rachete de croazieră din Marea Britanie este racheta Storm Shadow. Ambele părți ar fi deteriorate de rachetele Cruise. Marea Britanie are sisteme SAM slabe. Marea Britanie are sisteme Rapier Short Range SAM. Marea Britanie are câteva sisteme Sky Sabre SAM, care l-ar ajuta. Cu o autonomie de 25 km, sistemul SAM ar îmbunătăți situația, cu toate acestea nu ar schimba rezultatul, din cauza numărului lor redus.

Până la sfârșitul războiului maritim, ambele părți vor suferi pierderi extreme. Cu toate acestea, Marina Regală ar putea supraviețui, dar cu un număr foarte mic de nave. Desigur, Rusia va încerca să distrugă aceste nave rămase cu orice ar fi avut. După aceasta, Marea Britanie ar avea opțiuni limitate.

Într-un război de mai mulți ani, Marea Britanie ar putea conta pe economia sa mai mare și pe bugetul său ridicat de apărare pentru a face mai multe tancuri și avioane. Rusia are de două ori populația Regatului Unit, iar armata sa este imensă. Cu toate acestea, trupele sale sunt recrutate, în timp ce Marea Britanie folosește soldați profesioniști. Cel mai bun pariu pentru Marea Britanie ar fi să mergi pentru Kaliningrad Oblast. Nu este conectat la Rusia. Nu ar fi înțelept ca Marea Britanie să meargă spre portul maritim Murmansk sau să încerce să captureze insule arctice, cum ar fi Novaya Zemlya, deoarece trupele rusești le-ar aștepta.

În cele din urmă, ambele părți ar pierde porțiuni semnificative din armata lor. ITS A DRAW.

Cu toate acestea, opțiunea nuke ar face Rusia câștigătoare. Are 7000 de nucleare față de cele 200 din Marea Britanie. Cu toate acestea, acest lucru ar atrage cu siguranță alte țări.

Răspuns

Voi trata acest lucru așa cum aș face orice „țară X vs. Țara Y în epoca modernă. Prin oarecare magie, nu există alianțe și răspund că gândesc contextul de acum, capacitățile celor două națiuni acum / în următoarele câteva luni (februarie 2018). Deci, deși în realitate oricare dintre țările declarate de război pierde (NATO), în acest caz nu este cazul. Bineînțeles, eliminarea NATO aruncă stocul de arme nucleare din Italia, care le este permis prin NATO.

Acest lucru ne oferă două scenarii;

  1. Nuclear – Marea Britanie are nucleare, iar Italia nu. Acum, acest lucru este situațional. Singura metodă prin care Marea Britanie trebuie să livreze nucleare în zilele noastre este prin patru submarine de rachete balistice cu clasă Vanguard , care pot fi lansate fiecare din 16 SLBM.Primul nostru răspuns ușor este că, cu excepția cazului în care Italia este capabilă să distrugă aceste submarine din start, atunci răspunsul este puternic înclinat spre Marea Britanie – , dar nu este absolut . Opt dintre principalii combatanți de suprafață ai Marina Militare (Marina Italiană) sunt capabili să tragă rachete Aster 30 care pot intercepta rachete balistice, precum și 5 SAMP / T de pe uscat operate de armata italiană. Deși aceasta nu este în niciun caz o garanție a siguranței Italiei împotriva unui atac nuclear britanic, aceasta face departe de a fi o metodă sigură pentru câștigarea britanicilor. Pierderea oricărui submarin înainte de a putea declanșa rachetele a redus rachetele nucleare lansabile din Marea Britanie cu un sfert.
  2. Non-Nuclear – În același timp timp, nimeni nu este suficient de nebun pentru a folosi nucleare, iar britanicii nu fac excepție – mai ales atunci când capacitatea Marii Britanii de a le folosi este atât de limitată, iar repercusiunile diplomatice internaționale ar fi masive. Singurul motiv pentru care britanicii ar trebui să-și folosească armele nucleare ar fi pentru vremuri cu adevărat drastice – italienii ar trebui să facă ceva cu adevărat îngrozitor pentru a justifica un astfel de atac. Orice război între aceste două națiuni este mult mai probabil să fie o dispută cu privire la un anumit teritoriu sau drepturi, deci ceva decât o viață sau o moarte cucerită-sau-să-i fie-cucerită. Așa cum britanicii nu ar fi folosit niciodată arme nucleare asupra argentinienilor în timpul războiului Falkland, niciodată nu ar fi lansat împotriva italienilor. În plus, dacă într-adevăr ar dori să-și trimită arme de distrugere în masă, britanicii și-ar trimite gătitul, iar italienii politicienii lor XD Dar, scurtă poveste , armele nucleare nu s-ar întâmpla niciodată.

Deci, cum se face războiul nostru convențional? Într-un conflict între două națiuni care nu au granițe terestre, cele mai importante elemente în luptele lor sunt marine și forțele aeriene. Dar mai întâi, forța de muncă brută. Aici Italia are avantajul, cu 247.500 de persoane active și 20.000 de rezervați față de 151.175 și 81.500 din Marea Britanie – Italia are 96.325 de angajați mai activi și cu 34.825 de personal în total. Aceasta este o diferență semnificativă.

În ceea ce privește puterea aeriană, Marea Britanie are un avantaj în numărul de avioane de luptă brute, 137 EuroFighter Typhoon este în Italia 83, deși Marina italiană aduce și 14 AV-8B Harrier II în ecuație . Ambele țări au unele F-35, dar niciuna nu este operațională în prezent. Italia are un avantaj în ceea ce privește F-35, deoarece au singura instalație FACO / MRO & U în afara SUA … Trecând mai departe, Italia are un avantaj în avioanele atacante, de la 96 la 62, precum și în avioanele de transport. În cele din urmă, niciuna dintre părți nu are un avantaj imens în ceea ce privește puterea aeriană.

Trecând la marine;

Marea Britanie aduce la masă o forță impresionantă pe hârtie, dar chiar este doar asta. Un tigru de hârtie. Marea Britanie are un portavion comandat, regina Elisabeta , căruia îi lipsește un grup aerian. În prezent, ea nu este mult mai mult decât un purtător de elicoptere glorificat și nu are nici măcar rachete pentru a se apăra, bazându-se doar pe escorte și tunurile ei de 30 mm și Falanga de 20 mm.

Royal Navy aduce, de asemenea, trei atacuri amfibii expediază la masă, LHD Ocean care va fi retras în curând și doi Albion -clase LPD-uri. Acest lucru combinat cu QE oferă o capacitate credibilă de asalt amfibiu Marinei Regale.

În ceea ce privește luptele majore de suprafață, flota Marinei Regale este centrată în jurul celor șase distrugătoare moderne de tip 45 (cunoscut și sub numele de Daring -class). Navele destul de controversate, toate cele șase sunt în prezent scoase din funcțiune din cauza reviziilor motorului atât de necesare, dar pentru că un astfel de handicap pentru marina britanică este atât de crud în acest scenariu, voi ignora acest fapt nefericit. Type-45 este un distrugător AAW avansat – dar asta este cam așa. Acestea sunt unice printre distrugătoarele moderne ca fiind singurele care au un singur rol – deși sunt destul de bune în ceea ce fac. Au 48 de VLS umplute cu SAM-uri Aster și opt tuburi pentru lansarea vechiului Harpoon AShM (rachete anti-navă), care asociat cu radarul său puternic asigură o capacitate mare AAW și o capacitate slabă de război de suprafață. Nu are aproape nici o capacitate ASW (război anti-submarin), bazându-se doar pe elicoptere sau pe escorte de fregate pentru acest rol vital. Are, de asemenea, o singură armă de 4,5 ″.

În completare este treisprezece fregate de tip 23, o clasă destul de în vârstă de nave de război de la sfârșitul anilor 80 comandată de atunci până în ‘02. toți urmează să se retragă în 2020 și 2030. Acestea au fost nave destul de bune, versatile, în cea mai mare parte concentrate nu pe rolul ASW, și au îmbătrânit bine, în mare parte datorită tuburilor VLS, dintre care are 32 de rachete de apărare punctiformă Sea Wolf. De asemenea, vine echipat cu opt tuburi pentru lansarea Harpoon AShM’s, două tuburi duble pentru torpile pentru utilizare împotriva submarinelor și un pistol de 4,5 ″. De asemenea, are un sonar remorcat (spre deosebire de tipul 45).

Sub apă, Royal Navy are patru submarine rachete balistice de clasă Vanguard și șase submarine Attack (trei vechi Trafalgar și trei noi Astute „s ). Toate sunt alimentate cu energie nucleară, deși Trafalgar a avut probleme cu reactoarele recent.

Pentru a răspunde, Marina Militare (Marina italiană) este o flotă substanțială, cea mai mare în Europa, după Marine Marine Nationale.

MMI are doi transportatori, Cavour și Giuseppe Garibaldi , aducând împreună paisprezece avarieri ale marinei italiene AV-8B Harrier II, precum și un mare sortiment de elicoptere. Aceasta este completată de trei San Giorgio -class LPD-uri, oferind MMI o capacitate substanțială de asalt amfibiu, precum britanicii.

În ceea ce privește combatanții de suprafață, th Italienii aduc patru distrugătoare. Două sunt vechea clasă de la Penne de la începutul anilor 90. Navele multirol puternice pentru ziua lor, le lipsește VLS ca majoritatea navelor moderne, dar tipice desenelor italiene din epocă erau extrem de bine armate și astfel au îmbătrânit destul de bine – au o cantitate mare de rachete și arme (italienilor le plac armele lor , în acest caz un pistol de 5 „și trei Super-Rapido de 3”), deși lipsa VLS limitează volumul de SAM pe care îl pot monta simultan, și se bazează pe o generație mai veche de rachete precum cele de tip 23. Au doar patru lansatoare AShM, dar trag pe foarte capabilul Otomat Mk.2 (probabil cel mai bun AShM occidental după NSM în acest moment) și au un arsenal mare de arme ASW. Cealaltă jumătate a forței italiene de distrugere este a două clase Orizzonte , dezvoltate împreună cu Franța (și Marea Britanie, la început. proiect). Similar cu tipul 45, deși aceste nave se concentrează încă pe AAW ca joc principal, ele sunt de fapt multi-rol, fiind destul de capabile de război ASu și război ASW. Are 48x VLS cu Aster SAM’s, opt lansatoare pentru Otomat AShM’s, trei 3 ”Super-Rapido și torpile pentru lucru ASW. În general, sunt mai capabili decât Type-45, deși Type-45 au o ușoară margine în AAW – dar spre deosebire de Type-45, Orizzonte nu Nu te descompune în apă caldă …

Italia are, de asemenea, o forță de fregată considerabilă și una mult mai modernă, cu 14 nave în total. Șase (șapte în aprilie) sunt Bergamini -class (FREMM-IT), fregate extrem de avansate și moderne abordează capacitățile la nivel de distrugător. Deși toate sunt multirol din punct de vedere tehnic, patru ca variante axate pe ASW (cu prețul abilității ASu) în timp ce două (în curând 3) sunt cu scop general. Alte 6 fregate sunt din clasa Maestrale , puțin mai vechi decât cele de tip 23, deși rolul lor principal a fost munca ASW, sunt de asemenea capabile AAW și ASu nave, deși vârsta la fel de plictisitoare le-a maturat capacitatea în primele. În cele din urmă ajungem la cele două fregate de clasă Lupo / Soldati , comandate la mijlocul anilor 90, sincer sunt destul de mici pentru categoria lor, aceste nave erau destinate să aleagă o luptă cu mult peste clasa lor de greutate, fiind orientate în primul rând către lupta ASu, deși sunt nave cu mai multe roluri. De asemenea, merită remarcate cele două corvete de clasă Minerva , care sunt (din nou, de obicei pentru italieni) puternic armate pentru dimensiunea sa, deși este orientată în principal spre războiul ASW și nu are niciun AShM.

Sub suprafață, Italia are opt submarine de atac, patru vechi Sauro clasă de vârstă similară cu Trafalgar -class și patru Todaro -class, co-dezvoltate împreună cu germanii (tip 212A -clasă). Acestea din urmă SSK sunt bărci AIP și sunt considerate cele mai moderne și mai letale SSK pe linia de plutire în acest moment de mulți.

Dacă aș vrea să fiu lovit, aș spune că Type 45, sau cel puțin majoritatea dintre ele. , ar fi în afara acțiunii și disponibilitatea submarinelor din clasa T pentru luptă ar fi îndoielnică … dar, de dragul lucrurilor, ceea ce face acest lucru este să adune o flotă de 1xLHD, 2xLPD, 6x DDG, 13x FFG, 4x SSBN, 6x SSN vs 2xCVL, 3xLPD, 4x DDG, 14x FFG, 6x SSK.

Într-adevăr, întrebarea este cine atacă pe cine. În mod realist, primul punct de luptă va fi Gibraltar. Dacă italienii vor să vină în ofensivă, trebuie să atace mai întâi acolo, iar dacă britanicii vor să lupte în Italia, trebuie să meargă acolo în Marea Mediterană de Vest.

Acest mediu oferă un avantaj italienilor, deoarece este mai aproape de propria lor putere aeriană, iar submarinele lor sunt mult mai potrivite pentru apele mediteraneene limitate decât submarinele nucleare britanice mai mari.În ceea ce privește puterea ofensivă, niciuna dintre părți nu are cu adevărat capacitatea de a arunca un număr de rachete reciproc necesare pentru a pătrunde în AAW ale celeilalte. În timp ce Otomat are o șansă mult mai bună de a trece decât Harpoon, capacitatea excelentă AAW a tipului 45 face foarte puțin probabil să funcționeze … astfel încât nici o flotă nu are cu adevărat o mare capacitate de a-l răni pe celălalt, cu excepția cazului în care aduc mai multe AShM-uri la tabelul.

În acest caz, submarinele vor fi mai influente și, în acest caz, britanicii nu au o capacitate ASW atât de capabilă pe cât au nevoie pentru a lupta cu Todaro -class (cred că Type-23 se află pe un teren de joc destul de uniform împotriva Sauro ), mai ales ca Tipul 45 nu are prea multe capacități ASW. Scufundați-le și aceasta este, de asemenea, o mare parte din puterea AAW a RN dispărută – potențial deschizându-le la atacul cu rachete.

Împotriva italienilor, submarinele britanice nu sunt într-un loc bun. ASW Bergamini sunt sub-vânători foarte capabili pentru epoca modernă, iar Todaro este la fel – submarinele AIP sunt mult mai silențioase decât submarinele nucleare. Aceștia, așa cum s-a menționat anterior, au și un avantaj major în Marea Mediterană, deoarece sunt mai potriviți pentru adâncimi decât submarinele britanice … și asta presupunând că vorbim despre Astute s. Trafalgar este mai probabil să fie o răspundere împotriva capacităților ASW cu care italienii trebuie să se joace.

În general, nu „Nu cred că oricare flotă are o mare capacitate de a-l răni pe cealaltă, atâta timp cât britanicii dețin tipul 45 … dar aș acorda avantajul italienilor, chiar și în Atlantic.

Acestea fiind spuse, ultimul lucru de comparat este armatele terestre;

În ceea ce privește MBT, britanicii au un avantaj, 227 Challenger 2 la 200 C1 Ariete. Italienii au mult mai multe IFV și APC decât britanicii, inclusiv 300 de distrugătoare de tancuri centauro. Italienii au, de asemenea, mult mai multă artilerie autopropulsată, dar puțin mai puțin artilerie remorcată. Britanicii au ceva mai multă artilerie cu rachete, dar italienii au mult mai multe sisteme de arme AA mobile și portabile. mai multe elicoptere de atac și elicoptere în general.

În general, italienii au avantajul când vine vorba de luptele terestre, ca și în cazul im presiune Challenger 2 MTB ca dușman, dacă nimic altceva italienii au un lot de capacitate antitanc, conform standardelor oricui.

Toate în ansamblu, când vine vorba de capacitatea militară convențională, Italia și Marea Britanie sunt destul de strâns potrivite și, până în prezent, chiar ignorând unele dintre problemele Marii Britanii cu desfășurarea navelor sale de război, Italia are avantajul în mai multe cazuri, mai ales acolo unde contează. Aș crede că Italia are avantajul acestui război teoretic, mai ales că războiul nuclear nu va avea loc niciodată.

Cu toate acestea, părere, acesta nu este un război pe care ambele părți îl vor câștiga. Niciuna dintre părți nu are capacitatea de a câștiga în mod decisiv asupra adversarilor, cu excepția cazului în defensivă – deci, practic, oricine atacă patria celuilalt pierde. Ar fi un impas, presupunând că nicio parte nu face o greșeală colosală și presupunând că nimeni nu are o defecțiune masivă a echipamentelor lor.

Deci, două răspunsuri. Pentru mulțimea care ia punctul „are puțin avantaj” și spune „oh, atunci câștigă războiul”, Italia ar câștiga într-un război împotriva Regatului Unit.

Pentru o analiză mai realistă – răspunsul este că niciuna dintre părți nu câștigă. Nici una dintre părți nu are suficient de margine de la sine pentru a câștiga acest război, cu excepția cazului în care armatele lor au șansa de a se ciocni pe teren – ceea ce pur și simplu nu este o opțiune pentru aceste două țări.

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *