Un char Tiger est-il vraiment aussi efficace contre les chars Sherman que le montre Fury? Si tel est le cas, quest-ce qui les rend si efficaces?

Meilleure réponse

La scène Fury vs Tiger, bien quagréable à regarder, était horriblement inexacte, et cela doit être compris avant que nous peut atteindre lefficacité réelle dun tigre. Mais dabord, je veux aborder un contre-argument que jai vu à quelques reprises. Certains prétendront que les problèmes que je signalerai sont «des choses qui se passeraient dans un monde parfait» et que dans le feu de laction, «les choses ne se déroulent pas toujours comme prévu et selon lentraînement.» Jappelle des conneries, mais nous y reviendrons plus tard.

Donc, pour répondre strictement à la question, les chars Tiger I pourraient être aussi efficaces comme ils se sont avérés être contre Shermans, et le ne pouvait pas (surtout la guerre tardive). Mais je pense que ce sera plus facile à comprendre si nous analysons la scène, ainsi que le Tiger I lui-même. Donc pour commencer, les quatre chars voyagent en colonne sur une route, avant que le char arrière ne soit abattu. Cest complètement insensé. Le Tigre aurait beaucoup mieux réussi sil avait adhéré à des tactiques si basiques et si largement comprises que tous les commandants de chars les auraient connues. Certains soutiendront largument, auquel jai fait allusion dans le premier paragraphe, que le commandant du Tigre aurait pu être un novice et avoir utilisé de mauvaises tactiques dans le feu de laction. Cest une connerie pour un certain nombre de raisons. Lors dune embuscade sur une colonne, il était de pratique courante de tirer sur le véhicule de tête, PUIS sur celui le plus en arrière, en arrêtant la colonne et en permettant au char en embuscade de sortir celle du milieu alors quil tentait de sortir de la colonne. Cétait lune des compétences les plus élémentaires quun commandant de char apprendrait, et pourtant, le commandant vu sortir de la coupole du Tigre dans le film est VU AVEC UNE CROIX DE FER. Il n’était pas un nooby vert, et pourtant il a commis une erreur que personne ne ferait même avec la formation la plus élémentaire. Dans la vraie vie, les équipages de Tiger étaient beaucoup plus qualifiés que cela. Cela est particulièrement vrai compte tenu de larmement du char de tête, mais nous y reviendrons plus tard.

Maintenant , la prochaine chose que font les Sherman a du sens. La fumée éclatante sur le visage du Tigre lui permet de briser la ligne de vue, de se regrouper et de se préparer à contrer. Contrairement à ce que certains diront, je pense également que le prochain mouvement du Tiger a du sens. Il se relève de limpact de lobus fumigène pour avoir à nouveau vue sur les chars ennemis, ce qui est certainement envisageable.

Voici maintenant le problème: le Tiger na AUCUNE raison de tirer autant quil le fait. Encore une fois, incompétence de la part des commandants. Le truc, cest quil a la meilleure arme. Le Tigre a juste besoin de regarder la cible.

Pendant ce temps, les Sherman nont AUCUNE raison de combler lécart. Rappelez-vous ce que jai dit à propos de Fury étant une première cible encore plus logique en raison de son arme? Fury est un Sherman M4A3E8, équipé dun HVSS (Horizontal Volute Suspension System) et dun canon de 76,2 mm beaucoup plus puissant. Cela aurait fait de Fury une cible de première priorité encore plus grande, et pourtant le Tiger a toujours choisi de ne pas le tirer en premier (blindage de terrain de 200 mm incliné à 60 degrés de la verticale). Cependant, en supposant que Fury ait survécu au premier tir, il aurait été bien et capable dassommer le tigre de lavant à la distance où il se trouvait. La plaque frontale du Tiger I n’était que de 100 mm, coudée juste au-delà de la verticale. En termes simples, le 76,2 mm serait tout à fait capable de vaincre le blindage frontal du Tiger. Cela signifierait que toute la séquence de Fury tentant de se placer derrière le tigre est tout simplement stupide alors que le premier aurait pu tuer par lavant. Cela aurait été nécessaire pour les autres Sherman, avec leurs armes à canon court de 75 mm, mais pas pour Fury.

Et alors nous avons ce bit idiot. Fury ne parvient pas seulement à contourner le tigre par pure chance, il a même une chance de réussir un tir latéral parfait. MÊME SI ses vis avaient peur de prendre un tir frontal, elles auraient sûrement obtenu un KO à un coup ici. Le 76.2 aurait pu complètement détruire un Tiger I avec un coup latéral, et pourtant, léquipage ne le prend pas. Pendant ce temps, le Tigre est juste assis là, traversant à peine la tourelle. Et ça empire. Le Tigre tente de faire marche arrière, comme il se doit, tout en gardant le pistolet entraîné sur Fury (et ne tirant pas pour une raison inexplicable). Où jusquà 400 mm de blindage de parcelle incliné à 80 degrés de la verticale. Mais alors, inexplicable, il décide davancer et davancer. Pourquoi diable quelquun ferait-il jamais cela, sauf pour donner à Fury un tir arrière encore plus facile. Et pourtant, le Tigre reste juste là sans tirer, permettant à Fury dobtenir un tir arrière totalement inutile pour mettre fin au combat.

Le Tigre je perdais lavantage vers la fin de la guerre: son armure était plus impénétrable, et simplement un frein à sa vitesse et à sa mobilité. Ses processus de production étaient compliqués et coûteux, et il nétait pas fiable jusquà la fin.La seule chose quil a retenu était son monstrueux canon de 88 mm L / 56, et cela seul lui a permis de conserver linfamie et la peur aux yeux des alliés. Le Tigre I était toujours une arme redoutable bien que trop situationnelle, même en 1945, et pouvait récolter un bilan sanglant sil était utilisé correctement dans un scénario dembuscade.

Donc, pour répondre à la question, tout dépendait. Dans la vraie vie, si un tigre avec un commandant avec ne serait-ce quune certaine compétence était dans la position du tigre dans Fury, il aurait sans doute pu détruire tous les chars de la colonne, en frappant dabord Fury, puis le char arrière, rendant la colonne immobile. , avant de choisir ceux entre les deux. Si le commandant Tiger avait eu même quelques cerveaux dans sa tête, son véhicule aurait pu être PLUS efficace que celui montré. Parfois, quatre ou cinq Sherman et leurs équipages périssaient pour détruire un tigre, et parfois ils détruisaient un tigre sans subir de pertes. Et pour ajouter à cela, le tigre est décrit comme étant terriblement inexact, ce qui nétait guère le cas. Dans la vraie vie, tous les coups quil a tirés auraient été des coups à cette distance. La visée d’un Tiger était plus lente et plus délibérée que celle de certains autres chars, en raison de l’absence de stabilisateur et d’une rotation de la tourelle quelque peu lente, mais quand il tirait, il frappait presque toujours. En général, cependant, la tendance était claire: lutilité du Tiger avait bien dépassé son apogée en 1945.

Je nai pas eu le temps de décrire complètement la vie et les faiblesses du Tiger I, mais si vous en voulez plus une analyse détaillée, on peut en trouver une ici:

La réponse dEthan Larsen à Quest-ce quun tank Tiger ou un Panther Tank?

Jespère que cela vous aidera.

Réponse

Fury est un film hollywoodien. Le réalisme nest pas la priorité,

Si vous lisez la vraie rencontre entre une luciole Sherman 17pdr (comparable à un Sherman armé dune grande vitesse 76 mm comme Fury) et trois chars Tiger, le tireur de luciole dit que les Tigers, de gros chars monstres à lépoque, étaient de minuscules points dans son viseur. On a estimé que la luciole avait tué les trois tigres à une distance de 800 mètres.

88mm Tiger 1

Le KwK36 allemand de 8,8 cm monté sur le Tiger pouvait pénétrer même larmure la plus épaisse de un Sherman à 1000 mètres et le blindage latéral à plus de 1500 mètres.

La She Le canon rman de 75 mm à vitesse moyenne ne pouvait tuer un tigre que sil sapprochait et tirait sur le côté ou à larrière.

Cependant, le 76 pouvait pénétrer larmure frontale dun tigre à 800-1000 mètres.

Fury nétait pas le seul de ces Sherman à être équipé du 76 mm.

Sherman 76 mm « Fury »

Donc, sil en avait lopportunité, le tigre aurait gardé ses distances et enlevé les Sherman. à une distance sûre.

Les Sherman voyagent en colonne. Cétait la tactique de base du char allemand 101 de détruire dabord le char de tête, puis de détruire le char arrière. Non, comme dans le film, retirez dabord le réservoir arrière.

De plus, le Tiger aurait visé le réservoir arrière et aurait tiré au moment où les Sherman étaient encore en train de déterminer que le char de tête venait juste dêtre assommé. Ils n’ont pas toujours explosé en boule de flammes mais s’arrêtaient généralement brutalement. Sils explosaient, il y aurait un très court délai, avant que les munitions du char nexplosent.

La luciole britannique a en fait assommé le tigre arrière en premier, mais ces Tigres voyageaient à travers le pays et non en colonne.

Embusqués par un tigre quils ne pouvaient pas voir, il aurait alors été logique que les Sherman tirent de la fumée, mais ils se seraient alors retirés pour couvrir et ne seraient pas allés charger en avant pour fermer la portée. Ils avaient dautres Sherman de 76 mm qui avaient un pistolet capable de combattre le Tiger à distance et pas seulement Fury.

La luciole britannique était soutenue par des Shermans de 75 mm qui se cachaient hors de vue et ne prenaient aucune part au combat contre les Tigres. .

17pdr Firefly

Autre point, les Allemands savaient faire des lucioles à long canon et 76 comme cibles prioritaires. Il était courant, certainement pour les Britanniques, de peindre les canons et même dinstaller de faux freins de bouche pour donner limpression quils avaient le canon plus court de 75 mm.

Bien que la représentation ci-dessus aurait été plus précise, Jaccepte que cela naurait pas fait un bon Hollywood.

Ce nest que dans les circonstances les plus exceptionnelles, à ce stade de la guerre, que les chars se rapprocheraient effectivement de la portée à bout portant et danseraient les uns autour des autres. Si une autre option était disponible, le bon sens dit que les deux parties lauraient prise.

Il ny avait absolument aucune raison pour laquelle le Tigre aurait fait une telle chose. Encore une fois, il y a tellement de rapports de combat réels de chars allemands embushng des chars alliés, en prenant un ou deux à distance, puis se retirant vers une deuxième position dembuscade. À ce stade de la guerre, les chars allemands seuls ne sont pas allés chasser les chars alliés ou, dailleurs, ont simplement erré dans la campagne à la recherche de cibles dopportunité.Ils ont soit pris une position défensive où ils pouvaient tendre une embuscade aux forces alliées qui avançaient, soit ont été utilisés, avec dautres unités, pour contre-attaquer des points particuliers.

De même, le film renforce le mythe selon lequel Shermans devait tirer à larrière de un tigre pour le tuer, ce qui, comme je lai dit, était en quelque sorte vrai pour la vitesse moyenne de 75 mm mais pas pour le canon de 76 mm.

Sherman 75 mm: comme vous pouvez le voir, le canon ne dépasse pas lavant du char.

(Juste un point, le canon à grande vitesse de 76 mm était en fait dun calibre de 76,2 mm).

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